Сообщений в теме: 37941

[Antry]

Что не понятно? Лыжник вращается вокруг лыж. Надеюсь ты это видишь.  Если  вертикальная составляющая линейной скорости большая лыжник оторвется от склона. Все это можно рассчитать и рассчитано уже.

 

После первых двух ворот, как раз и начинает пампинг, примерно, в четырех воротах. И на финишном участке тоже пампинг очевиден. 

То, что ты не видишь, не имеет никакого значения. Спортсмены пампят независимо от того, видишь ты пампинг или нет. Посмотри на фотку выше. Вот как пампят в ЛПС, используя эффект качелей.

Я тоже ускоряюсь на пологом

Я не признаю вращения лыжника вокруг лыж. Это не имеет отношения к действительности. На самом деле я вместе с лыжами еду вниз по склону.

То что ты ускоряешься на пологом - не льсти себе. На пологом тоже стоит трасса и тоже нужно поворачивать и делать вертикальную работу. Не нужно привлекать сюда "пампинг" - смещение цм на некоторое расстояние вовнутрь поворота при максимальном значении центрострем. силы для увеличения скорости. (Это я перевёл определение "пампинга" из дисс. Рейда).

Уж про "пампинг" участники КМ наверно слыхали, но почему-то  не всем удаётся его использовать в полную силу. 

Забудь про "пампинг", его не существует в реальности горных лыж.

[Гойко Митич]

Я не признаю вращения лыжника вокруг лыж. Это не имеет отношения к действительности. На самом деле я вместе с лыжами еду вниз по склону.

То что ты ускоряешься на пологом - не льсти себе. На пологом тоже стоит трасса и тоже нужно поворачивать и делать вертикальную работу. Не нужно привлекать сюда "пампинг" - смещение цм на некоторое расстояние вовнутрь поворота при максимальном значении центрострем. силы для увеличения скорости. (Это я перевёл определение "пампинга" из дисс. Рейда).

Уж про "пампинг" участники КМ наверно слыхали, но почему-то  не всем удаётся его использовать в полную силу. 

Забудь про "пампинг", его не существует в реальности горных лыж.

Это твое право - не признавать вращения вокруг лыж, т.е не признавать реальность.Наблюдатель, сидящий на лыжах видит, что лыжник вращается вокруг лыж -это реальность.

Есть две точки, в которых  делают пампинг. На пологом -это в верхней части дуги. Секундомер лучше, чем ты знает, делаю я пампинг или  нет. Все спортсмены уровня 1-го разряда пампят на пологом

[Папалыжник]

Для того, чтобы ЦБС выкинула лыжника из поворота, этой силе тело нужно приподнять, чтобы перекинуть через лыжи. Но лыжник при этом может уронить корпус к склону и тогда ЦБС бессильна   Отчасти для этого делается "гиперзакантовка", то есть закантовка гораздо больше, чем требуется для равновесного катания.

-"Я не знаю кто Вы, но я ждал Вас все эти дни!"(с). Ключевые слова здесь: уронить КОРПУС К СКЛОНУ. Я бы их заменил на: СОВЕРШАТЬ АНГУЛЯЦИЮ. Именно совершАть а не совершИть. Так как этот процесс (процесс сгибания) должен быть непрерывный и растянут по времени от начала закантовки в новый поворот, до апекса этого поворота. Именно это - обеспечивает дополнительное НЕПРЕРЫВНОЕ давление на лыжи, позволяющие удержаться в повороте. Если совершить сгибании быстро, ещё до апекса, то к намеченному месту  апекса лыжник приедет в статичной стойке и он может не удержаться в повороте. Конечно всё это надо начинать из разгруженного положения лыж. Конечно ангуляцию надо "проводить" в "правильную" стойку, чтобы сила направленная на лыжи была под "правильным" углом. Конечно я понимаю что амплитуда и динамика этого движения должны быть адекватны "повороту".  Но я считаю, что "правильно" выполненная ангуляция создаёт лыжнику условия для более уверенного прохождения поворота. 

Про ангуляцию как ПРОЦЕСС никто не говорит. Вот я и решил....

[Oлена]

Antry

 

"То что ты ускоряешься на пологом - не льсти себе. На пологом тоже стоит трасса и тоже нужно поворачивать и делать вертикальную работу. Не нужно привлекать сюда "пампинг" - смещение цм на некоторое расстояние вовнутрь поворота при максимальном значении центрострем. силы для увеличения скорости. (Это я перевёл определение "пампинга" из дисс. Рейда)."

 

Ваш оппонент-прекословщик  хронически интерпретирует движение корпусом вперёд вдоль траектории  в закрытой стойке на плоском как некий способ ускорения, что не соответствует действительности.

Сообщение отредактировал Oлена: 26 October 2021 - 01:22

[Лыжер]

 

 

Митич, я конечно с тобой ругаюсь иногда, но сердце-то не камень. То, чем ты тут почти неделю занимаешься - лютый мазохизм.   

[Veler]

Митич, я конечно с тобой ругаюсь иногда, но сердце-то не камень. То, чем ты тут почти неделю занимаешься - лютый мазохизм.

А чем он тут занимается, трафик увеличивает!

[Shery]

Ролики тут не трут. Нехорошо тереть ролики без автора..  Просто один товарисч сослался на них

А от Андрея Рогальского, нет роликов потереть? ))

Или он не жаждет нести вечное в массы?)))

[Mzy]

А от Андрея Рогальского, нет роликов потереть? ))
Или он не жаждет нести вечное в массы?)))

Он на склоне обычно это делает.

[Гойко Митич]

Ваш оппонент-прекословщик  хронически интерпретирует движение корпусом вперёд вдоль траектории  в закрытой стойке на плоском как некий способ ускорения, что не соответствует действительности.

Экие фантазии на Вас нахлынули. Впору  романы писать

[Гойко Митич]

Митич, я конечно с тобой ругаюсь иногда, но сердце-то не камень. То, чем ты тут почти неделю занимаешься - лютый мазохизм.   

Ты предварительно посмотрел, что такое мазохизм, прежде , чем ставить диагноз? Не мешает посмотреть.

Одно время  у меня были тараканы в квартире. Когда я с ними боролся, я испытывал отвращение, но боролся. Теперь тараканов нет и я доволен.

[Гойко Митич]

А чем он тут занимается, трафик увеличивает!

Трафик увеличиваешь ты  и тебе подобные, публикуя ахинею, на которую не может не реагировать мое благородное сердце.

Я  мечтаю, чтобы никто не писал в раздел "Техника". А вы все пишите и пишите. А я, как санитар сайта ски.ру, должен заниматься дезинфекцией.

"Если не я , то кто же? Кто любит меня,  за мной "©

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 October 2021 - 08:17

[demon75]

Antry

 

"То что ты ускоряешься на пологом - не льсти себе. На пологом тоже стоит трасса и тоже нужно поворачивать и делать вертикальную работу. Не нужно привлекать сюда "пампинг" - смещение цм на некоторое расстояние вовнутрь поворота при максимальном значении центрострем. силы для увеличения скорости. (Это я перевёл определение "пампинга" из дисс. Рейда)."

 

Ваш оппонент-прекословщик  хронически интерпретирует движение корпусом вперёд вдоль траектории  в закрытой стойке на плоском как некий способ ускорения, что не соответствует действительности.

Ну вообще то разгоняются) на плоском в закрытой стойке)

у кого то явно видно, у кого то не явно. 

[Гойко Митич]

Ну вообще то разгоняются) на плоском в закрытой стойке)

у кого то явно видно, у кого то не явно. 

Тем, кто ходит трассу на время не надо доказывать, что пампинг есть.  А тем, кто не ходит, надо, просто, хорошо смотреть, а если не видно, то пройти заново школьный курс физики.

Вот явно. Член сборной России

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 October 2021 - 08:57

[Alex62]

Antry

"То что ты ускоряешься на пологом - не льсти себе. На пологом тоже стоит трасса и тоже нужно поворачивать и делать вертикальную работу. Не нужно привлекать сюда "пампинг" - смещение цм на некоторое расстояние вовнутрь поворота при максимальном значении центрострем. силы для увеличения скорости. (Это я перевёл определение "пампинга" из дисс. Рейда)."

Ваш оппонент-прекословщик хронически интерпретирует движение корпусом вперёд вдоль траектории в закрытой стойке на плоском как некий способ ускорения, что не соответствует действительности.

Как я понял этот пампинг, это кратковременное додавливание лыжи в определенных местах траектории с целью ее разогнать. Так вот на положняке в нарушение всех канонов додавливать можно активным свесом бедра внутрь после лпс. Как бы тазом тянешь лыжи и укладываешь на кант. При этом по ходу загружаются канты задников, поэтому образуется эффект глиссера, разносит быстрее, чем на плоской, едущей прямо.

[Гойко Митич]

Как я понял этот пампинг, это кратковременное додавливание лыжи в определенных местах траектории с целью ее разогнать. Так вот на положняке в нарушение всех канонов додавливать можно активным свесом бедра внутрь после лпс. Как бы тазом тянешь лыжи и укладываешь на кант. При этом по ходу загружаются канты задников, поэтому образуется эффект глиссера, разносит быстрее, чем на плоской, едущей прямо.

Не после ЛПС, а в ЛПС. Все же элементарно. За счет распрямления ног к скорости вдоль ЛПС добавляется скорость в перпендикулярном направлении. Складываем векторно. Получаем рост скорости

Это делает Андреенко выше на видео

Вторая точка это  выше ЛПС, когда траектории лыж и ЦМ расходятся. И разгоняется не лыжа сама по себе, а ЦМ

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 October 2021 - 10:27

[ALEX3M]

Не после ЛПС, а в ЛПС. Все же элементарно. За счет распрямления ног к скорости вдоль ЛПС добавляется скорость в перпендикулярном направлении. Складываем векторно. Получаем рост скорости

Это делает Андреенко выше на видео

Вторая точка это  выше ЛПС, когда траектории лыж и ЦМ расходятся. И разгоняется не лыжа сама по себе, а ЦМ

Точнее, на всем отрезке от ЛПС и выше, а не только в двух точках.

[demon75]

Как я понял этот пампинг, это кратковременное додавливание лыжи в определенных местах траектории с целью ее разогнать. Так вот на положняке в нарушение всех канонов додавливать можно активным свесом бедра внутрь после лпс. Как бы тазом тянешь лыжи и укладываешь на кант. При этом по ходу загружаются канты задников, поэтому образуется эффект глиссера, разносит быстрее, чем на плоской, едущей прямо.

Не понял что такое тянуть лыжи и свешивать бедро?

[Alex_63]

Не после ЛПС, а в ЛПС. Все же элементарно. За счет распрямления ног к скорости вдоль ЛПС добавляется скорость в перпендикулярном направлении. Складываем векторно. Получаем рост скорости

Это делает Андреенко выше на видео

Вторая точка это  выше ЛПС, когда траектории лыж и ЦМ расходятся. И разгоняется не лыжа сама по себе, а ЦМ

Увидел толчок вверх и вбок к центру поворота и фото после лпс. По мне так по Райду любое усилие против цбс к центру разгонит по дуге в любом месте. Есть ускорение  в дуге вот и пампинг.

Сообщение отредактировал Alex_63: 26 October 2021 - 12:41

[Гойко Митич]

Увидел толчок вверх и вбок к центру поворота и фото после лпс. По мне так по Райду любое усилие против цбс к центру разгонит по дуге в любом месте.

После ЛПС ты увидел уже результат толчка, максимальное усилие которого было в ЛПС. Очевидно, что толкаться вверх по склону -это замедлять движение

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 October 2021 - 12:44

[Папалыжник]

 

Antry сказал(а) 25 Окт 2021 - 22:58:

 "пампинг" - смещение цм на некоторое расстояние вовнутрь поворота ПРИ максимальном значении центрострем. силы для увеличения скорости. (Это я перевёл определение "пампинга" из дисс. Рейда).
 

Меня смущает предлог "при". Потому как (в моем понимании )для того чтобы ускориться -сначала надо сместить цм, а потом увеличивать цсс. Может в оригинале заложен именно такой смысл?
 

Сообщение отредактировал Папалыжник: 26 October 2021 - 15:40