X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Механика горных лыж

горные лыжи спорт механика наука

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 289

#21 rarebird

rarebird
    • 1
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1058 сообщений

Отправлено 08 November 2018 - 23:17

Коллеги! Мне кажется, что отвечать должен соавтор этой работы, который более компетентен в этих вопросах, чем я.

В ближайшее время Вы сможете непосредственно от него получить ответы на Ваши вопросы!


  • 0

#22 rarebird

rarebird
    • 1
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1058 сообщений

Отправлено 08 November 2018 - 23:32

Сообщение адресуется для гойко митича.

Многоуважаемый Каноненко Анатолий!

Все бывает на форумах, но опускаться до лжи...! И главное смысла какого ради?

Вот Ваше сообщение:

"Я специально спросил автора, в какой системе отсчета, по его мнению. он рассматривает движение лыжника. Он подтвердил, что это неинерциальная система."

Доказательства представьте! Мы с Вами общались по эл.почте.

Не стыдно?

Жду извинений!


  • 0

#23 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 27360 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 November 2018 - 23:49

Уважаемый Каноненко Анатолий!

Зачем врать? Уважаемый, Вы мне писали на почту и больше никак не общались!

Я могу всю переписку здесь выложить на форуме.

Предлагаю извиниться!!!!!!!!!!!!!! И будем считать, что Вы просто ошиблись!

 

Надо так понимать, что уравнения решаются в неинерциальной системе отсчета с началом координат, расположенном в центре масс?

 

да

Предлагаю извиниться за обвинение во лжи


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 08 November 2018 - 23:52

  • 0

#24 rarebird

rarebird
    • 1
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1058 сообщений

Отправлено 08 November 2018 - 23:56

Эх! Анатолий, Анатолий!

Я кажется понял причину написания этого:

"Я специально спросил автора, в какой системе отсчета, по его мнению. он рассматривает движение лыжника. Он подтвердил, что это неинерциальная система."

Это маленькая месть на то, что прозвучало в моем последнем видео!)))

Ну я же там не озвучил, кто именно является автором некоторых необъяснимых с точки зрения физики утверждений,

которые всенародно изложил!))))

Утверждать, что спортсмены поворачивают вне законов физики и их ЦМ не находится на равнодействующей опорных реакций, это все равно, что утверждать, что мы все олени!)))

Теперь хоть понятен стал мотив Вашего поступка!smile.png


  • 0

#25 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 27360 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 November 2018 - 23:56

Сообщение адресуется для гойко митича.

Многоуважаемый Каноненко Анатолий!

Все бывает на форумах, но опускаться до лжи...! И главное смысла какого ради?

Вот Ваше сообщение:

"Я специально спросил автора, в какой системе отсчета, по его мнению. он рассматривает движение лыжника. Он подтвердил, что это неинерциальная система."

Доказательства представьте! Мы с Вами общались по эл.почте.

Не стыдно?

Жду извинений!

Надо еще раз озвучить вопрос,  в какой системе отсчета решались уравнения? Пож-та

 

 

Надо так понимать, что уравнения решаются в неинерциальной системе отсчета с началом координат, расположенном в центре масс?

 

 

да

Жду извиненийbiggrin.png


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 November 2018 - 00:07

  • 0

#26 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 27360 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2018 - 00:05

Эх! Анатолий, Анатолий!

Я кажется понял причину написания этого:

"Я специально спросил автора, в какой системе отсчета, по его мнению. он рассматривает движение лыжника. Он подтвердил, что это неинерциальная система."

Это маленькая месть на то, что прозвучало в моем последнем видео!)))

Ну я же там не озвучил, кто именно является автором некоторых необъяснимых с точки зрения физики утверждений,

которые всенародно изложил!))))

Утверждать, что спортсмены поворачивают вне законов физики и их ЦМ не находится на равнодействующей опорных реакций, это все равно, что утверждать, что мы все олени!)))

Теперь хоть понятен стал мотив Вашего поступка!smile.png

Саня, ну какая месть, Господи. Че ты все врагов ищешь?. Я и не смотрел твое последнее в видео. а то что цМ не всегда находится на равнодействующей опорных реакций  я же тебе на твоих схемах и показал


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 November 2018 - 00:06

  • 0

#27 rarebird

rarebird
    • 1
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1058 сообщений

Отправлено 09 November 2018 - 00:07

Предлагаю извиниться за обвинение во лжи

Я ЖЕ ЦЕЛЫЙ ВИДЕО РОЛИК СДЕЛАТЬ С ПОЯСНЕНИЕМ НА ЧТО ИМЕННО Я ОТВЕЧАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вам этого не достаточно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вы не поняли о чем я сообщил!

Могу еще раз сказать, что ВЫ в этом вопросе спрашивали о системах отсчета.

А я отвечал на систему, связанную с ЦМ, предполагая определенный подтекст. Так как задавать вопрос о системе отсчета, в лучшем случае некомпетентно. Так как школьнику понятно, что в неинерциальной системе неего рассматривать.

Неинерциальная система двигается вместе с системойотсчета и внешнее силовое воздействие учтено не может быть. Естеств. при условии твердого тела.

Ролик смотрите.

Для меня важно, то что система двигается с угловой скоростью постянной. Это дает возможеность рассматривать опорные реакции в системе координат, связанной с ЦМ. Я увидел важное в вопросе для меня и на это ответил, что система уравнений решается с ситемой координат связанной с ЦМ. Хотя это тоже понятно. Но если угловыая скорость не была бы постоянной, то опорная точка и ЦМ двигались бы в несовмместимых системах координат. И система координат, связанная с опорной точкой не соответствовала бы системе координат, связанной с ЦМ. Я ОТВЕТИЛ ТОЛЬКО НА ЭТО,

Смотрите мое последнее видео!!!


  • 0

#28 rarebird

rarebird
    • 1
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1058 сообщений

Отправлено 09 November 2018 - 00:11

Предлагаю извиниться за обвинение во лжи

Если Вы не смотрели мой последний ролик, который объясняет суть моего "ДА", то посмотрите.

А мне будет уроком просто быть внимательней!


  • 0

#29 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 27360 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2018 - 00:14

Я ЖЕ ЦЕЛЫЙ ВИДЕО РОЛИК СДЕЛАТЬ С ПОЯСНЕНИЕМ НА ЧТО ИМЕННО Я ОТВЕЧАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вам этого не достаточно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вы не поняли о чем я сообщил!

Могу еще раз сказать, что ВЫ в этом вопросе спрашивали о системах отсчета.

А я отвечал на систему, связанную с ЦМ, предполагая определенный подтекст. Так как задавать вопрос о системе отсчета, в лучшем случае некомпетентно. Так как школьнику понятно, что в неинерциальной системе неего рассматривать.

Неинерциальная система двигается вместе с системойотсчета и внешнее силовое воздействие учтено не может быть. Естеств. при условии твердого тела.

Ролик смотрите.

Для меня важно, то что система двигается с угловой скоростью постянной. Это дает возможеность рассматривать опорные реакции в системе координат, связанной с ЦМ. Я увидел важное в вопросе для меня и на это ответил, что система уравнений решается с ситемой координат связанной с ЦМ. Хотя это тоже понятно. Но если угловыая скорость не была бы постоянной, то опорная точка и ЦМ двигались бы в несовмместимых системах координат. И система координат, связанная с опорной точкой не соответствовала бы системе координат, связанной с ЦМ. Я ОТВЕТИЛ ТОЛЬКО НА ЭТО,

Смотрите мое последнее видео!!!

Послушай, при чем тут ролик? Я тебе на форуме задал прямой вопрос о системе отсчета, Ты на него дал прямой утвердительный ответ, Что ты теперь начинаешь изворачиваться и обвинять меня во  лжи. Не надо было отвечать "да" Почему я должен еще и твои ролики смотреть?, Попал в неловкую ситуацию и не хватает храбрости извиниться

Что значит "некомпетентно задавать вопрос о системе отсчета, если строчкой выше написано про неинерциальную систему"?


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 November 2018 - 00:15

  • 0

#30 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 27360 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2018 - 00:14

Если Вы не смотрели мой последний ролик, который объясняет суть моего "ДА", то посмотрите.

А мне будет уроком просто быть внимательней!

Как насчет извинений?


  • 0

#31 rarebird

rarebird
    • 1
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1058 сообщений

Отправлено 09 November 2018 - 00:15

 Я и не смотрел твое последнее в видео. а то что цМ не всегда находится на равнодействующей опорных реакций  я же тебе на твоих схемах и показал

Да я этом ролике ответил на все Ваши вопросы!

Этот ролик в основном посвящен Вашим вопросам!

И мне абсолютно не понятно, как можно дискутировать, если не следить за ответами собеседника.


  • 0

#32 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 27360 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2018 - 00:23

Для меня важно, то что система двигается с угловой скоростью постянной. Это дает возможеность рассматривать опорные реакции в системе координат, связанной с ЦМ. Я увидел важное в вопросе для меня и на это ответил, что система уравнений решается с ситемой координат связанной с ЦМ. Хотя это тоже понятно. Но если угловыая скорость не была бы постоянной, то опорная точка и ЦМ двигались бы в несовмместимых системах координат. И система координат, связанная с опорной точкой не соответствовала бы системе координат, связанной с ЦМ. Я ОТВЕТИЛ ТОЛЬКО НА ЭТО,

Смотрите мое последнее видео!!!

Блин, ну как может угловая скорость быть постоянной, если у тебя на графике меняется  угол закантовки от 25 до 55 градусов, а линейная скорость либо постоянная, либо растет, если нет сопротивления Это значит, что уменьшается радиус поворота примерно в 1.5 раза. Т.е угловая скорость растет в 1.5 раза

Система отсчета, связанная с ЦМ лыжника это и есть неинерциальная система отсчета, т.к ЦМ движется с ускорением в системе  отсчета, связанной со склоном


  • 0

#33 rarebird

rarebird
    • 1
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1058 сообщений

Отправлено 09 November 2018 - 00:24

Да я этом ролике ответил на все Ваши вопросы!

Этот ролик в основном посвящен Вашим вопросам!

И мне абсолютно не понятно, как можно дискутировать, если не следить за ответами собеседника.

 

Как насчет извинений?

Я извиняюсь, так как Вам  верю, что Вы не смотрели видео с моим объяснением.

Мне крайне неприятно, что такой очевидный вопрос выбора системы отсчета, вообще прозвучал, и что мой невнимательный ответ так очевидно обличил меня в незнании элементарных физических процессов.


  • 0

#34 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 27360 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2018 - 00:26

Да я этом ролике ответил на все Ваши вопросы!

Этот ролик в основном посвящен Вашим вопросам!

И мне абсолютно не понятно, как можно дискутировать, если не следить за ответами собеседника.

Был прямой вопрос, на который был дан прямой  утвердительный ответ. Какая тут может быть  дискуссия? Собственно ты и сейчас подтверждаешь, что система отсчета неинерциальная, т.к связана с ЦМ, который движется с ускорением, называемым центростремительным. Хотя на самом деле  у вас система отсчета связана со склоном, а не с ЦМ и действительно является инерциальной

Если считал, что ответ "да" недостаточен,  уточнил бы и отправил смотреть видео.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 November 2018 - 00:30

  • 0

#35 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 27360 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2018 - 00:27

Я извиняюсь, так как Вам  верю, что Вы не смотрели видео с моим объяснением.

Мне крайне неприятно, что такой очевидный вопрос выбора системы отсчета, вообще прозвучал, и что мой невнимательный ответ так очевидно обличил меня в незнании элементарных физических процессов.

ОК. Позволь обнять и расцеловатьbiggrin.png


  • 0

#36 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры
  • 20274 сообщений

Отправлено 09 November 2018 - 00:29

ОК. Позволь обнять и расцеловатьbiggrin.png

Опять с подвохомblink.png


  • 0

#37 rarebird

rarebird
    • 1
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1058 сообщений

Отправлено 09 November 2018 - 00:30

Блин, ну как может угловая скорость быть постоянной, если у тебя на графике меняется  угол закантовки от 25 до 55 градусов, а линейная скорость либо постоянная, либо растет, если нет сопротивления Это значит, что уменьшается радиус поворота примерно в 1.5 раза. Т.е угловая скорость растет в 1.5 раза

Система отсчета, связанная с ЦМ лыжника это и есть неинерциальная система отсчета, т.к ЦМ движется с ускорением в системе  отсчета, связанной со склоном

Есть обоснование для возможности в принципе объединения уравнений движения в одну систему.

Я думаю лучше дождаться соавтора.


  • 0

#38 rarebird

rarebird
    • 1
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1058 сообщений

Отправлено 09 November 2018 - 00:34

Был прямой вопрос, на который был дан прямой  утвердительный ответ. Какая тут может быть  дискуссия? Собственно ты и сейчас подтверждаешь, что система отсчета неинерциальная, т.к связана с ЦМ,

Опять! 25!

Система координат связана с ЦМ.


  • 0

#39 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 27360 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2018 - 00:35

Есть обоснование для возможности в принципе объединения уравнений движения в одну систему.

Я думаю лучше дождаться соавтора.

Саша, ЦМ движется ускоренно. Значит система отсчета, связанная с ним, является неинерциальной.Вы использовали инерциальную систему отсчета  связанную со склоном и координаты считались относительно склона. В системе координат, связанной с ЦМ, центр масс не движется.


  • 0

#40 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 27360 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2018 - 00:36

Опять! 25!

Система координат связана с ЦМ.

опять 25!!

ЦМ движется ускоренно. Значит система отсчета, связанная с ним является НЕИНЕРЦИАЛЬНОЙ. В этой системе ЦМ покоится

Это понятно или нет?

Ты едешь в вагоне поезда, поезд едет по дуге. Это неинерциальная система. Для тебя ЦМ поезда покоится на месте. Если ты положишь на пол шарик он покатится  к стенке с ускорением, хотя внешних сил в этом направлении нет 


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 November 2018 - 00:41

  • 0





Темы с аналогичным тегами горные лыжи, спорт, механика, наука

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных