X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

С чего начинать поворот? Семинар 17.04.2023


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 220

#41 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65371 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 May 2023 - 21:46

То Митич: поскольку как я понимаю, в приведённом видео движение гл как таковое не рассматривается (тоже по непонятным мне причинам в противоположность статье 1, подписанной Ривлиным, где как раз рассматривается именно реальное движение лыжника, хотя и  в виде мат. точки). В этом видео (ну видео если честно я не очень смотрел, но статью №3 прочёл и понял в чём тут фокус) лыжник неподвижен (относительно некой неинерциальной системы, движение которой относительно инерциальной никак не описывается, хотя в этом переносном движении вся очень крупная собака-то и зарыта) просто констатируется что лыжник неподвижен. 

 

В том-то вся проблема, что в этой неинерциальной системе, связанной с лыжами,  центр масс тоже движется и вращается вокруг  кантов. т.е и в неинерциальной системе отсчета при поворотах на склоне лыжник не находится в равновесии.

6467c4c09fc13_1111.jpg

Он мог бы находиться в равновесии  только при поворотах постоянного радиуса  на горизонтальной поверхности 


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 19 May 2023 - 21:50

  • 0

#42 Папалыжник

Папалыжник
  • Лыжебордеры
  • 2578 сообщений

Отправлено 19 May 2023 - 22:16

Лыжи едут налево. Тело - направо.

 

6467baadd460d_20230519204746.jpegА вы говорите Я думаю, что направление движения тела должно быть точно по направлению движения лыж, а не наружу будущего поворота.

Так о чем же вы?

 


Какой вы ловкий и скрин успели сделать. На видео же прекрасно видно, что тело летит точно по направлению указанному лыжами находящимися в транзите. И что характерно, летит вперёд ногами в полёте разворачивая лыжи на тот угол который необходим. И при соприкосновении со склоном, лыжница обретает нужную ей реакцию опоры. А вы что подумали?
  • 1

#43 Андрей Ста

Андрей Ста
  • Лыжебордеры
  • 373 сообщений

Отправлено 19 May 2023 - 22:21

Баланс=равновесие
  • 0

#44 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 17219 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 19 May 2023 - 22:24

Вы не правы. Рейд не любитель. Его данные мы используем. А вот что касается двух других, то комментировать не буду. Просто скажу, что их информация нашего внимания не заслуживает.

Ваш ответ, что результаты ваших "научных исследований", отличаются от "любительских", Каниовского, отличатся всего на 3%, то есть, в пределах инженерной погрешности, я помню )))

Все ваши "труды" вместе,  заслуживают внимания меньше чем ,    ОДНА работа Ника5т5, где он обьясняет, каким образом происходит торможение лыжника в резаном повороте.


Сообщение отредактировал ALEX3M: 19 May 2023 - 22:35

  • 0

#45 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 17219 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 19 May 2023 - 22:27

Это только подтверждает высокий уровень их исследований - они на правильном пути и не противоречат уже полученным результатам.

Это традиция в науке, всегда сравнивать свои результаты с другими авторами. Важно что эти работы опубликованы навечно в сертифицированных рецензируемых изданиях, а не в форумах которые сегодня есть а завтра нет.

Тут все гораздо проще. 
Можно всякий мусор типа "опорных реакций" вместо общепринятого "реакция опоры"  оформить как " научную работу".
А можно совершить настоящее открытие и просто опубликовать его на форуме.


  • 0

#46 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65371 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 May 2023 - 23:09

Баланс=равновесие 

 balabce of forces - равновесие сил Где в повороте наблюдается равновесие сил, действующих на лыжника?


  • 0

#47 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 6668 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 May 2023 - 23:20

Ваш ответ, что результаты ваших "научных исследований", отличаются от "любительских", Каниовского, отличатся всего на 3%, то есть, в пределах инженерной погрешности, я помню )))
Все ваши "труды" вместе, заслуживают внимания меньше чем , ОДНА работа Ника5т5, где он обьясняет, каким образом происходит торможение лыжника в резаном повороте.


Эта работа в одном предложении где то во второй части.
  • 0

#48 Андрей Ста

Андрей Ста
  • Лыжебордеры
  • 373 сообщений

Отправлено 19 May 2023 - 23:29

 balabce of forces - равновесие сил Где в повороте наблюдается равновесие сил, действующих на лыжника?

 



  • 0

#49 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65371 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 May 2023 - 23:43

 

 Из видео понятно, что  "баланс" это не равновесие. Баланс -это сочетание технических приемов, позволяющих ехать по требуемой траектории. Равновесием при этом и не пахнет

У понятия "равновесия " есть вполне четкое определение - это равенство нулю внешних сил и вращающих моментов


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 19 May 2023 - 23:46

  • 1

#50 Андрей Ста

Андрей Ста
  • Лыжебордеры
  • 373 сообщений

Отправлено 19 May 2023 - 23:55

 Из видео понятно, что  "баланс" это не равновесие. Баланс -это сочетание технических приемов, позволяющих ехать по требуемой траектории. Равновесием при этом и не пахнет

У понятия "равновесия " есть вполне четкое определение - это равенство нулю внешних сил и вращающих моментов

 


Если для вас это принципиально, то называйте это балансом. На видео с синхронным переводом, это называют равновесием.

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_20230519_235046.jpg

  • 0

#51 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65371 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2023 - 00:15

Если для вас это принципиально, то называйте это балансом. На видео с синхронным переводом, это называют равновесием.

Я тут ни при чем. Автор претендует на научность, вектора всякие рисует.

А по науке если, то условия равновесия четко оговорены. При поступлении в ВУЗ поставили бы двойку за такое равновесие, в котором  тело испытывает ускорения. 

Как видно из расшифровки  balance  переводится по-разному. Зависит от контекста..

"Баланс — система показателей, которые характеризуют соотношение или равновесие в каком-либо постоянно изменяющемся явлении"


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 20 May 2023 - 00:18

  • 0

#52 Misha_Glazov

Misha_Glazov
  • Лыжебордеры
  • 2608 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 20 May 2023 - 06:35

Я тут ни при чем. Автор претендует на научность, вектора всякие рисует.

А по науке если, то условия равновесия четко оговорены. При поступлении в ВУЗ поставили бы двойку за такое равновесие, в котором  тело испытывает ускорения. 

Как видно из расшифровки  balance  переводится по-разному. Зависит от контекста..

"Баланс — система показателей, которые характеризуют соотношение или равновесие в каком-либо постоянно изменяющемся явлении"

image001_31.gif

 

https://forum.ski.ru...=3#entry2091974laugh.png


  • 0

#53 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 6668 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2023 - 07:09

Главное договориться о терминах, тогда геометрически выверенную и ориентированную пирамиду построить со скоростью один блок в минуту дело десятое. А может там на пальцах понимали друг друга при наличии желания заниматься делом?
  • 0

#54 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65371 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2023 - 08:53

Главное договориться о терминах, тогда геометрически выверенную и ориентированную пирамиду построить со скоростью один блок в минуту дело десятое. А может там на пальцах понимали друг друга при наличии желания заниматься делом?

Договариваются о терминах, когда не существует общепринятых. А то каждый насчет придумывать свои термины и как тогда договариваться? Все знают , что такое тело человека. Но тут приходит  некий  Вася и начинает рассказывать, что движения начинается с тела. Естественно движение тела начинается с движения тела. Абракадабра. Но оказывается, тело у Васи совсем не то, что у всех/

Слово "начинается" подразумевает, что до этого движения не было. Был покой. Но оказывается , покой нам только снился.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 20 May 2023 - 08:56

  • 1

#55 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 6668 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2023 - 09:48

Договариваются о терминах, когда не существует общепринятых. А то каждый насчет придумывать свои термины и как тогда договариваться? Все знают , что такое тело человека. Но тут приходит некий Вася и начинает рассказывать, что движения начинается с тела. Естественно движение тела начинается с движения тела. Абракадабра. Но оказывается, тело у Васи совсем не то, что у всех/
Слово "начинается" подразумевает, что до этого движения не было. Был покой. Но оказывается , покой нам только снился.


Пока не встречал ни одного ученого, который бы смастерил табуретку лучше Васи, обьясняющегося на пальцах. Хотя мозг то по ощущениям намного больше васиного.
  • 0

#56 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 6668 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2023 - 09:53

Мало того, тела у Вальнера и у Жубера тоже другие. И понять, что они имели в виду в своих многопечатных трудах, можно только через практику. При этом каждый на горе поймет по своему, главное, чтоб поехал.

Сообщение отредактировал Alex62: 20 May 2023 - 09:54

  • 0

#57 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65371 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2023 - 10:01

Пока не встречал ни одного ученого, который бы смастерил табуретку лучше Васи, обьясняющегося на пальцах. Хотя мозг то по ощущениям намного больше васиного.

Вот Вася пусть на пальцах и объясняет, если с головой проблемы. Вася может на пальцах объяснить одному. десятерым. А ученый объяснит миллионам основное: какой материал взять,  как соединить,  чем соединить,  тип конструкции в зависимости от назначения и т.д. А потом каждый на практике уже сам усовершенствуется


  • 0

#58 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65371 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2023 - 10:03

Мало того, тела у Вальнера и у Жубера тоже другие. И понять, что они имели в виду в своих многопечатных трудах, можно только через практику. При этом каждый на горе поймет по своему, главное, чтоб поехал.

ничего  у Валльнера и Жубера не другое. Тело это тело. корпус это корпус, а не тело это корпус


  • 0

#59 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 6668 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2023 - 10:13

Вот Вася пусть на пальцах и объясняет, если с головой проблемы. Вася может на пальцах объяснить одному. десятерым. А ученый объяснит миллионам основное: какой материал взять, как соединить, чем соединить, тип конструкции в зависимости от назначения и т.д. А потом каждый на практике уже сам усовершенствуется


Объясняют и объясняют, а сами табуретку сделать не могут. А кто сделал, у того и голова значит без проблем. Или как?
  • 0

#60 potap_69

potap_69
  • Лыжебордеры
  • 2935 сообщений
  • Город:г. Миасс Челябинской области

Отправлено 20 May 2023 - 10:39

Теория без практики мертва, практика без теории слепа - так было у мудрых?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных