Сообщений в теме: 58

[rzuev]

Видится что за счёт большей поперечной устойчивости, большей скорости начала врезания и меньшей силы этого врезания кантами из-за большего рычага от центра лыжи до канта (т.е при том же угле закантовки кант проходит больший путь по радиусу половины ширины лыжи). Может быть за счёт большей поперечной мягкости, что так же даёт какое-то сглаживание.

Или есть что-то ещё?

Сообщение отредактировал rzuev: 22 August 2019 - 10:14

[george]

А где информация о том, что "ширина лыжи, при прочих равных, помогает на буграх"???

Я такого утверждения нигде не встречал. Лыжи для бугров (могул) всегда были довольно узкими.
 

[george]

У всех по-разному. При больших объемах производства оправданы и слои сложной формы (сужающиеся к носку и пятке слои металла или "позвоночник" у Atomic), и спецстанки для плетения оплетки или ремней из смеси льна и карбона и прочие "изыски". Кстати: "армады-мувменты" производятся на тех же фабриках, что и массовые лыжи, так что могут использовать те же технологии.

[OldGuy]

Поясните за ширину!

Каким образом ширина лыжи, при прочих равных, помогает на буграх?

Явно же не за счёт большей площади опоры? Сомневаюсь что узкие лыжи тонут в буграх.

Тогда в чем прикол? Чем обусловлена «лучшесть» большей ширины для кривых поверхностей?

широкая лыжа помогает не столько на буграх ( жестких стабильных элементах нератраченного склона), сколько на расколбасе и отработке, которые "дети вельвета" называют буграми. Действительно меньше тонет. Причем разница между 70 и 80 мм огромная. Про более широкие ничего не знаю

Сообщение отредактировал OldGuy: 22 August 2019 - 10:32

[george]

Саша, приеду-пообщаемся подробнее. Цена это и маркетинг, и технологии, и исследования, и разработки, и конкуренция, и объем производства, и серьезные затраты на спорт высших достижений и многочегоеще...

В дешевых массовых моделях лыж цена задается еще до этапа проектирования, а в топ-моделях фактор цены при разработке играет гораздо меньшую роль. Но безусловно, важно придумать маркетинговую фишку, которая будет еще и хоть немного, но реально работать.

[george]

Не понимаю, с чего вы это взяли (насчет ширины), честно. Если бы ширина как-то могла помочь на буграх, на соревнованиях по могулу все выступали бы на широченных досках, а это сильно не так... Даже Faction свою модель для могула делает шириной 61 мм. 

Вот обзоры могульных лыж и 90-х, и более современных (материалы старые, обновлены и дополнены пару лет назад) - https://www.skimag.com/gear/moguls-skis-the-bump-busters
https://www.skimag.com/gear/mogul-skis-review-bump-it-up
Там максимальная ширина моделей - 73 мм, и это исключение, в основном 61...66 мм.

[rzuev]

Буграми я назвал то, во что превращается мягкий склон после обеда. Я не имел в виду жесткие бугры могула или подобное. Не точно выразился видимо.

Я катался на таком на лыжах 178/74 и не помню что бы они куда-то проваливались.

[george]

Тогда это обычный разбитый склон, для которого и делают лыжи до 84...88 мм в талии. На таком склоне умеренная (!!!) ширина лыжи с рокером и относительно мягким носком реально помогает - лыжа мягче переходит с жесткого на мягкий, не цепляет внешним кантом за неровности при поворотах с проскальзыванием, мягче обрабатывает разбитый снег, мягче идет по ледяным проплешинам (это в том случае, если конструкция не карвовая - то, что вы называете "большей поперечной мягкостью".
 

[george]

Саша, так ведь именно об этом и идет речь, кто-же спорит???
"...Павдерная лыжа должна лежать в сарайке и ждать своего шанса катнуть
от сотки до 105 мм - лыжа для всего
а вот по трассам... мне наверное ближе ширина к 80..."
Цитата:
"На жестком снегу лыжа, которая шире колена ... оказывает не самое полезное воздействие на коленный сустав."

[Алекс Пахмутов]

Опять мягкое с теплым.65 килограммов и 120 разница большая.на цехе или около него интерес в рульке.кто то в снегу на 80 не тонет кому то 10100 не хватает.(может дело в скорости).радиус 20 и ноль урокеров при чем здесь колени.про дрова конечно отдельная история.поделитесь

[ASDr]

Опять мягкое с теплым.65 килограммов и 120 разница большая.на цехе или около него интерес в рульке.кто то в снегу на 80 не тонет кому то 10100 не хватает.(может дело в скорости).радиус 20 и ноль урокеров при чем здесь колени.про дрова конечно отдельная история.поделитесь

Возьмёшь приз за самое содержательное первое сообщение на форуме))

[Mr.XX]

Нет, уже тогда у Росси были боты жесткостью 140

Просто открой каталог Гусева за 2007 г.

[Mr.XX]

от сотки до 105 мм - лыжа для всего
 

Вот и я пришел к этому выводу.

 

...Ну может за исключением чистого резания по льду

[Perfect Gentleman]

Просто открой каталог Гусева за 2007 г.

Снимок из каталога 07/08

[Mr.XX]

Снимок из каталога 07/08

 

Вот именно!

В 2008 году появилась у Росси модель Pro Carbon с жесткостью 130! А в 2007и её не было.

Причем эта "ПРО"  практически ничем не отличалась от предыдущей "не ПРО" с жесткостью 110

Я тогда в магазине работал и все эти модели собственными ногами перепробовал.

Есть ощущение, что именно с этого момента и начался "развод на цифры"...

 

А цеховые плаги тогда вообще в цифрах не нормировались.

[кум808]

Это не из каталога Гусева 2007. Их у меня все почти есть. Часть с автографами автора...

[Perfect Gentleman]

Ты уже определись про какой год идёт речь: сначала было про 10 лет назад, теперь уже про 2007 год.

Ты написал, что 10 лет назад 110 было топ, я написал, что ты неправ. Я в этом прав.

[Perfect Gentleman]

Это не из каталога Гусева 2007. Их у меня все почти есть. Часть с автографами автора...

А я и не писал, что это из каталога Гусева.

[Mr.XX]

Ты уже определись про какой год идёт речь: сначала было про 10 лет назад, теперь уже про 2007 год.

Ты написал, что 10 лет назад 110 было топ, я написал, что ты неправ. Я в этом прав.

Ну извини...

Для меня, что 10 лет назад, что 12 - всё едино...

Давно живу... 

 

А так всю эту историю чуть выше подробно расписал.

[Perfect Gentleman]

Но из каталога 05/06 имеем Elite Pro 1 Carbon с жесткостью - 140/130