X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Что нужно для инициации резаного поворота?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2014

#1 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры
  • 11106 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 April 2018 - 19:38

Начало тут

 

 

Поворот лыжи исключительно за счет перенесения на нее веса приемлем для новичков.

Для "продвинутого" лыжника такое - действительно ЖЕСТЬ.

С точки зрения техники резаного поворота, такой способ инициации поворота является техничеким браком.

Он приводит к сидению на Ж и опоре на внутреннюю лыжу.

 

 

Может быть, может быть.

Только в методиках и методичках всегда отсутствует ключевой момент, а именно, какое конкретно движение должен совершать лыжник для выполнения того или иного упражнения.

Предлагается смотреть и повторять.

То же относится и к моменту инициализации поворота, в том числе и "резаным плугом".

Ты же отлично знаешь, что на форуме обсуждалась куча методик и методичек - австрийских и проч.

Все авторы обходят этот тонкий момент.

 

Со времен Жубера, да и раньше него, всем ясно что инициализация поворота происходит, якобы, при переносе веса на "новую внешнюю" лыжу. Для каких-то видов поворота это так и есть.

Но это ни необходимое условие, ни достаточное условие для инициализации резаного поворота.

 

 

Про достаточное условие сказать ничего не могу,  

НО

Существует необходимое условие для того чтобы лыжа поставленная на кант лыжником, движущимся с "рабочей" скоростью, скажем, слаломистом,  начала резать склон с самого момента этой постановки, причем, начала резать склон с загрузкой носка лыжи, что автоматически означает, что лыжник в момент начала поворота не сидит на Ж.

Методики, методички и книжки этот момент не проясняют, а ограничиваются старыми как мир указаниями на загрузку "новой внешней" лыжи и на движение лыжника "вперед и вверх в сторону центра следующего поворота" (могу в цитате ошибаться) и прочее.

Исчезающе небольшое относительное количество технично катающихся лыжников САМИ, путем длительной практики и обучения, дошли до освоения некого движения, обеспечивающего выполнения этого условия.

Но делать самому не означает того, что человек может объяснить другому как этого добиться.

При этом подход к решению проблемы скрыт достаточно глубоко.

Показательно мнение признаного завсегдатаями скиру и не только авторитета - Битуса по этому поводу, с которым я полностью согласен.

Думаю, что он не будет против цитирования:

 

Должен тебя огорчить - упражнений , отучающих сидеть на ж... ни я , ни Тренер, не знаем. Скорее всего, ничего эффективного нет в природе. 
Секрет заключается в том, чтобы , делая любое из показанных мною ранее упражнений или просто  катаясь произвольно, или проходя по трассе, четко контролировать носок на входе и отсутствие пятки на выходе- стоять во всю лыжу и во всю стопу в ботинке. Начинаем поворот в любом его виде, стоя на ступне с акцентом на пальцы, заканчиваем- просто во всю стопу. 
Никаких давлений голенью в язык!. Голень конторолим и на предмет нажима икроножной мышцей на задник ботинка-этого не должно быть! 
Голень в голенище должна быть нейтральна. Задавить ей носки можно только грубо и это может привести к массе нежелательных вещей - от запирания лыж до сальто вперед.. 

Делать это надо долго и нудно, итогом станет осознание факта, что вдруг с тобой перестали происходить неприятные моменты на трассе, когда от тебя очевидно убежали вперед собственные лыжи.

https://skigu.ru/for...9/#message54099

 

Ответ на твой вопрос существует, но в этой теме это - офтоп.

Я сейчас ваяю статью на эту тему, но не хочу перегружать ее всякими физико-математическими чудесами, тем более, что существует достаточно наглядное решение.

Ты, пожалуйста, если тебе не трудно, открой новую ветку, чтобы эта тема не мешала текущей.

Оно того стОит.

 

Сообщение отредактировал merry_candy: 08 April 2018 - 10:37

  • 0

#2 Куканов

Куканов
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 4420 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 07 April 2018 - 20:00

*
Популярное сообщение!

Чтоб правильно начать поворот, нада сначала правильно закончить)))

Находиться в правильной (оптимальной ) траектории

А потом - отпустить лыжи (выпустить, прокатить под собой)

Важно: корпусом уйти от лыж и продвинуться вперед - вниз по склону 


  • 8

#3 swissmaker

swissmaker

    since 1997

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 31585 сообщений
  • Город:Москва - Цюрих

Отправлено 07 April 2018 - 21:10

Прошу прощения, инициация?
https://ru.m.wikiped.../wiki/Инициация
  • 0

#4 Oлена

Oлена
  • Лыжебордеры
  • 363 сообщений

Отправлено 07 April 2018 - 21:24

Прошу прощения, инициация?
https://ru.m.wikiped.../wiki/Инициация

Данный "термин" из нли-шной методички . Адепты  этой секты уверены что начало поворота есть некое таинство и священнодействие...

 

ПС. Хотя скрытый смысл в этом видимо всё же присутствуетwink.png !!


  • 0

#5 Skialm

Skialm
  • Лыжебордеры
  • 39 сообщений
  • Город:Lofer

Отправлено 07 April 2018 - 21:26

А по существу ?
  • 0

#6 Куканов

Куканов
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 4420 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 07 April 2018 - 21:31

Уход от лыжи бедро к склону.. ничо не сменилось за двадцать лет


  • 1

#7 ASDr

ASDr
  • Лыжебордеры
  • 4513 сообщений
  • Город:NNov

Отправлено 07 April 2018 - 21:38

Уход от лыжи бедро к склону.. ничо не сменилось за двадцать лет

Ну и на жопе не сидеть в этот момент.
  • 0

#8 swissmaker

swissmaker

    since 1997

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 31585 сообщений
  • Город:Москва - Цюрих

Отправлено 07 April 2018 - 21:43

Данный "термин" из нли-шной методички . Адепты этой секты уверены что начало поворота есть некое таинство и священнодействие...

ПС. Хотя скрытый смысл в этом видимо всё же присутствуетwink.png !!


Скорее всего очередной ляп. Неумышленное искажение. Это как текстуру стали называть структурой. Или ахтунги аншлагами.

Прошу прощения за офф.
  • 0

#9 Moshkow

Moshkow
  • Лыжебордеры
  • 359 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 April 2018 - 22:22

Главное - самый первый поворот запустить, а все остальные уже сами получаются.

Самоподдерживающийся процесс


  • -2
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#10 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры
  • 11106 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 April 2018 - 22:34

Прошу прощения, инициация?
https://ru.m.wikiped.../wiki/Инициация

Да инициация. От слова инициировать


  • 0

#11 Куканов

Куканов
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 4420 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 07 April 2018 - 22:35

Мэри, у нас тут под боком чел с 11-ю очками. Ты бы  него взяла интервью, а то все каких-то недоучек переводишь


  • 2

#12 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры
  • 11106 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 April 2018 - 22:37

Это кто?


  • 0

#13 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 5688 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 07 April 2018 - 22:49

http://www.indostan....3264/5037_2.jpg

Сообщение отредактировал Revkuts: 07 April 2018 - 22:51

  • 2

#14 rtrekm

rtrekm
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 11937 сообщений

Отправлено 07 April 2018 - 23:06

Главное - самый первый поворот запустить, а все остальные уже сами получаются.

Самоподдерживающийся процесс

Во-во, именно. Главное, штоб было желание нАчить. А дальше оно само пойдетbiggrin.png


  • 0

#15 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3045 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 07 April 2018 - 23:10

Чтоб правильно начать поворот, нада сначала правильно закончить)))

Золотые слова, юрий венедиктыч! good.gif


  • 0

#16 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3045 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 07 April 2018 - 23:14

Ну и на жопе не сидеть в этот момент.

не, там все проще... корпус едет вниз по склону равномерно и прямолинейно, а лыжи под корпусом елозят туда-сюда, посему то корпус обгоняет лыжи, то лыжи обгоняют корпус. Отсюда и получаются все эти заходы с носка выход а пятках, а так же заклоны и инициации :)

 

Отсюда же легко объясняются закусывания лыш и красивые телевизоры при этом... отсюда же объясняется стреляние лыш и все прочие эффекты.


  • 0

#17 alrok

alrok
  • Лыжебордеры
  • 1990 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 April 2018 - 23:28

не, там все проще... корпус едет вниз по склону равномерно и прямолинейно, а лыжи под корпусом елозят туда-сюда, посему то корпус обгоняет лыжи, то лыжи обгоняют корпус. Отсюда и получаются все эти заходы с носка выход а пятках, а так же заклоны и инициации icon_smile.gif

 

Отсюда же легко объясняются закусывания лыш и красивые телевизоры при этом... отсюда же объясняется стреляние лыш и все прочие эффекты.

Неужели всегда так?

biggrin.png


  • 0

#18 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры
  • 11106 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 April 2018 - 23:31

У этого больше 20 очков вроде )


  • 1

#19 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры
  • 11106 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 April 2018 - 23:34

Неужели всегда так?

biggrin.png

Мне кажется, что не всегда )


  • 0

#20 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3045 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 07 April 2018 - 23:35

У этого больше 20 очков вроде )

Вроде не больше...


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных