Сообщений в теме: 434

[Kuvaldes]

Масса лыж, на подрессорную массу влияют меньше, чем масса бот. креплений и платформ....

Вообще подрессорЕнная масса понятие именуется... И с чего вдруг такой вывод, если лыжи, крепы и боты по сути являются единой монолитной конструкцией, не имеющей никаких амортизирующих элементов между собой? В общем-то всё, что движется единым целым с лыжей является в данном случае массой неподрессоренной, в том числе ступни. И к чему это вообще в теме лыж, если мы ездим не по жёсткой поверхности и тяжёлые лыжи как раз за счёт своей массы и помогают разбивать мелкие неровности.

Сообщение отредактировал P. Richard: 14 September 2023 - 09:24
Перенесено отсюда: https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=130430&page=372

[OldGuy]

Вообще подрессорЕнная масса понятие именуется... И с чего вдруг такой вывод, если лыжи, крепы и боты по сути являются единой монолитной конструкцией, не имеющей никаких амортизирующих элементов между собой? В общем-то всё, что движется единым целым с лыжей является в данном случае массой неподрессоренной, в том числе ступни. И к чему это вообще в теме лыж, если мы ездим не по жёсткой поверхности и тяжёлые лыжи как раз за счёт своей массы и помогают разбивать мелкие неровности.

Кроме разбивания неровностей тяжелые лыжи имеют бОльший момент инерции и на них не так влияют мелкие случайные воздействия типа снежных комков на трассе. Минус этого только при перенаправлении в безопорном транзите.

[rzuev]

Потому как вес придает больше стабильности той самой "подрессорной массе", в которой вес лыж и ботинок не самый большой элемент

а когда ботинки стали подрессоренной массой?

[Igorello]

а лыжи - это подрессоренная масса или таки нет? а ботинки?  а что в предлагаемой к рассмотрению системе рессора?

[Igorello]

"Чем меньше неподрессоренная масса, тем меньше передаваемое на кузов усилие – колебания, вибрации и пр., возникающие при наезде на любую неровность дорожного покрытия.

Вот почему автоконструкторы усиленно работают над уменьшением неподрессоренной массы путем использования в процессе изготовления узлов и агрегатов легких, но в то же время прочных материалов."

 

раз уж перешли на автомобильные аналогии, неувязочка. получается, чем меньше неподрессоренная масса, т е лыжи-ботинки-крепления (и носки!)  вкупе с мясом-костями до колена, тем лучше. да и управляемость меньших неподрессоренных масс получше 

[OldGuy]

"Чем меньше неподрессоренная масса, тем меньше передаваемое на кузов усилие – колебания, вибрации и пр., возникающие при наезде на любую неровность дорожного покрытия.
Вот почему автоконструкторы усиленно работают над уменьшением неподрессоренной массы путем использования в процессе изготовления узлов и агрегатов легких, но в то же время прочных материалов."

раз уж перешли на автомобильные аналогии, неувязочка. получается, чем меньше неподрессоренная масса, т е лыжи-ботинки-крепления (и носки!) вкупе с мясом-костями до колена, тем лучше. да и управляемость меньших неподрессоренных масс получше

Ну проблему нашли. Нет у человека машины, и он путает подрессоренное с "подрессорным" ( тем, что ниже рессоры)

[Igorello]

Ну проблему нашли. Нет у человека машины, и он путает подрессоренное с "подрессорным" ( тем, что ниже рессоры)

да пофиг, на самом деле ))

на б5-х метронах покататься не довелось, но на относительно тяжёлых лыжах поездил, бд зилот, например. сейчас катаюсь на карбоновых дестроерах + лёгкие скитурные ботинки. личное впечатление - на дестроерах проще, и, соответственно, лично мне лучше!  

их и поворачивать легче, и на ногах ощущаются покомфортнее. 

 

зы. обижаешь, проблем никто не ищет. просто смешно читать разные глупости ))

Сообщение отредактировал Igorello: 04 September 2023 - 14:30

[Mr.XX]

а когда ботинки стали подрессоренной массой?

Вот и я о том!

В качестве рессоры у нас колени и бедра.

А лыжи боты - подреССорная масса.

Но там еще и масса голени и...носки

Короче не лыжами едиными эта масса определяется

Сообщение отредактировал Mr.XX: 04 September 2023 - 15:16

[Alex62]

"Чем меньше неподрессоренная масса, тем меньше передаваемое на кузов усилие – колебания, вибрации и пр., возникающие при наезде на любую неровность дорожного покрытия.
Вот почему автоконструкторы усиленно работают над уменьшением неподрессоренной массы путем использования в процессе изготовления узлов и агрегатов легких, но в то же время прочных материалов."

раз уж перешли на автомобильные аналогии, неувязочка. получается, чем меньше неподрессоренная масса, т е лыжи-ботинки-крепления (и носки!) вкупе с мясом-костями до колена, тем лучше. да и управляемость меньших неподрессоренных масс получше

Это лучше, если иметь в виду сохранность подрессоренной массы. Но у лыжников актуальней сохранность неподрессоренной.

[rzuev]

А лыжи боты - подреССорная масса.

разве такой термин употребляется? 

подрессорная балка - слышал, подрессорная масса - нет

[Gluckauf]

разве такой термин употребляется? 

подрессорная балка - слышал, подрессорная масса - нет

 

В терминологии  автопрома - известный и  распространённый термин

[Igorello]

В терминологии  автопрома - известный и  распространённый термин

подрессорная?  а примеры можно? ну, не придуманные 

[Igorello]

Это лучше, если иметь в виду сохранность подрессоренной массы. Но у лыжников актуальней сохранность неподрессоренной.

кмк, у лыжников актуальна сохранность и той, и другой 
да и потом, кмк, чем управляемее, тем сохраннее что та, что другая ))

[Alex62]

кмк, у лыжников актуальна сохранность и той, и другой
да и потом, кмк, чем управляемее, тем сохраннее что та, что другая ))

Управляемость у меня связана с удержанием дуги. Тяжёлые разве хуже зарезаются и держат?

[Igorello]

Управляемость у меня связана с удержанием дуги. Тяжёлые разве хуже зарезаются и держат?

а я не писал, что тяжёлые лыжи хуже зарезаются и держат ))

[Mr.XX]

подрессорная?  а примеры можно? ну, не придуманные 

Ну например колеса.

...Правда это "придуманные"

Но почему нет?

[Igorello]

Ну например колеса.

...Правда это "придуманные"

Но почему нет?

да да, но только тогда это не совсем "В терминологии  автопрома - известный и  распространённый термин"   

[OldGuy]

разве такой термин употребляется?
подрессорная балка - слышал, подрессорная масса - нет

Есть термин неподрессоренная масса. Захотелось человеку называть ее подрессорной - имеет право. Слово не закреплено за другими понятиями

[alrok]

Что-то тут попутали.

Я, конечно, не автоинженер, но автовладелец.

И в авто, как я понимаю, все наоборот.

Там снижают НЕподрессоренную массу - колеса, тормозные механизмы и элементы подвески, которые связаны с кузовом, двигателем и прочей подрессоренной массой через рессоры, пружины и прочие амортизаторы.

Чем меньше неподрессоренная масса по отношению к подрессоренной, тем мягче авто проходит неровности и управляется на них.

Вот трактовка из вики:

https://ru.wikipedia...соренная_масса 

Сообщение отредактировал alrok: 04 September 2023 - 18:39

[Mr.XX]

 

Вот трактовка из вики:

https://ru.wikipedia...соренная_масса 

Надо же!

Оказывается я угадал!