coderts

Я вот раньше думал про гидов абсолютно также как Волк, но постепенно денег стало становиться больше, а свободного времени меньше, и всё больше понимаю, что скоро начну брать себе гидов))

100%, деньги - это просто твоё время, которое можно потратить на изучение региона катания и самообразование в вопросах безопасности - что, конечно, правильно и здорово, и составляет часть кайфа от гор, но иногда стоит посвятить его семье, а иногда нужно посвятить его работе. И, чёрт возьми, времени нынче всегда меньше чем денег. А то можно и к врачам начать ходить, прочитав томик анатомии предварительно, чтобы за лишнюю копейку удавиться.

Я тебе выложил фотки специально, хотя они и старые.

Кто нас всему этому учил?

Сами и учились, немного от старших (на пару лет) товарищей.

Никаких гидов не было.

Да в походах всегда есть руководитель, но это не гид.  Он равный среди всех, на него ничего не спишешь.

Эпоха не та. Нынче нету турклубов по фрирайду при комсомольских организациях с вручением разрядов и званий (чем тебе, кстати, не корочка гида?). Есть просто незнакомые друг с другом люди, которым за несколько лет становится скучно на трассах и хочется наслаждаться дикой природой, а не кегельбанить среди полупьяных сограждан, ломов с GPS-спидометрами и девиц с беличьими хвостами, делающих селфи на карнизах. Уровень катания разный, единой организации нет, у каждого своя жизнь, свой график отпусков и т.д. Лет через 10 у каждого такого индивидуального катальщика появляется куча знакомых, с которыми он катался в разное время, и некоторые из них сгодятся на роль руководителя. Но пока это произойдёт - лучше потратить денежки и покататься с опытным гидом, поучившись заодно уму разуму. И кстати, о ужас, но брать деньги за работу - это нормально. С какой стати программист/врач/электрик/сантехник должен получать деньги за свой труд, а гид должен тратить своё время на незнакомых людей бесплатно и ещё отвечать за их жизни при этом?

Тут перемешаны разные темы.

Профессионализм самого человека, достаточный для осуществления некой деятельности, и необходимость няньки для этой деятельности.

В необходимости первого нет никакого сомнения,  а вот во втором есть.

Когда посмотришь на некоторых, точнее большинство, лыжников, лезущих внетрассы, то видно что они кататься нихрена не умеют.

Они и по трассе то не умеют.

Это первое и основное.

А если уровень катальщика хороший, то и гид ему никакой не нужен.  Надо конечно изучить предварительно район и маршруты.

Иметь снаряжение соответствующее.

Нянька для этого не нужна.

Мы без гидов обходились и на лыжах и без лыж.  

С "гидами" ходили  "плановые" туристы.

А откуда связь между уровнем катания и безопасностью? Как умение правильно кантовать лыжи, скакать по буграм или приземлять дропы вообще коррелирует с выбором безопасной траектории на лавинопасном рельефе, оценкой погодных условий, знанием локальных опасностей, организацией катания в команде и спасработ не дай бог? Это совершенно разные навыки. Умение флюидно спускаться или мочить на прямых, конечно, повышает шансы не попасть или уехать от лавины, но не настолько, чтобы забить на остальные факторы, помедитировать на карты в интернете и везти друзей взрывать пухляк на первой понравившейся горе. Конечно, самому организовать каталку и выбрать линию интересно, но чтобы взять ответственность не только за свою, но и чужие жизни, нужно, наверное, покататься с теми кто эту ответственность возьмёт за твою жизнь и поучиться у них, а не только лекции в ютубе смотреть и на форумах строчить?

А курсы "Как выйти замуж за миллионера" тоже профессионалы ведут?  Или курсы "Как ваще надо жить"?

Тут пару лет назад приезжал пендосовский фрик, рассказывал хомячкам как надо жить.

Вроде 500 тыс стоило его откровения посетить.

 

Профессия?   Инженер-расчетчик, по большей части программист.  Но и коммерческими программами пользуюсь.

 

Я против использования инструкторов и гидов.  Инструкторов как бесполезных, а гидов как потери половины смысла мероприятия если тебя ведут как барана.

Продолжая твою логику, все программисты - бесполезные дармоеды, потому что "тут приезжал пендосовский фрик, по клавишам стучал, деньги с заказчика собрал, а так ничего и не заработало". А учиться в ВУЗах не надо, вон Гейтс самоучка и нормально, поэтому все преподаватели программирования шарлатаны.

Логика замечательно работает в теории и даже на практике, но только пока задачи тривиальные. А когда задачи становятся сложнее (ну, например, автоматизация атомной электростанции, как тебе?), становится важно, чтобы исполнитель понимал матчасть глубже среднестатистического самоучки, а заказчику хочется иметь подтверждение в виде опыта успешных проектов и, прости господи, корочки. Также и в горах - пока шарахаешься в кустах под подъёмником, можно и самоучкой без гида (хотя в Приэле в прошлом году в трёх метрах от трассы чувака закопало, а "товарищ" не заметил). А если скитуришь по ледникам с ночёвкой в хижине или катаешь в заведомо опасных местах (зачем - это уже другой вопрос), то лучше бы наверное с гидом, не правда ли? 

Гид - такая же профессия как и все остальные. И как и в любой профессии в ней есть профессионалы, каждый день катания с которым - это не только плюс к безопасности, но и плюс к технике, плюс к знаниям и приятное общение в придачу. И безусловно есть дилетанты, присутствие которых только снизит безопасность за счёт ложного чувства уверенности "ну гид же, не заведёт куда не надо". И как и в любой профессии, корочка - это не гарантия, но всё же какая-то информация, позволяющая, не будучи знакомым с человеком, сделать предварительные выводы о его квалификации. С учётом того, что история с гидскими корочками довольно новая (и, кстати, недешёвая), у многих состоявшихся гидов их нет, зато у них есть репутация в сообществе и опыт. А кому довериться и стоит ли за это платить - ну тут уж каждый сам принимает решение, ставка в этом спорте, как верно заметил Комаров, - жизнь.

Более всего мне интересно было бы узнать профессию самого Volk1, который неуклюже подтасовывая факты и вставляя коронное Гы, так легко обнуляет и троллит труд и образование других людей))

Спасибо! 

А пешочком к вершине там есть куда походить?

Я в начале марта ездил к Гринёву Мише в школу скитура (кстати, настоятельно рекомендую). Ходили на Пастбищную, Карачаевку, в долину Софии (гора Косая), ну и рядом с курортом. Каталка-ходилка понравилась. Виды шикарные, следов почти нет, погода была тёплая, лавиноопасность сильно ограничивала по маршрутам, но всё равно кайфово. Подъём в 6, на машине к точке старта, по пологим летним тропам топаем наверх, на лыжах по прочёсам и полянкам обратно прям к машине (иногда с положняком по ручьям, но не критично). В лучший день группой почти перворазников легко набирали 1100 и оставалось ещё пол дня свободных. Пользоваться подъёмниками там для заброски на скитур бессмысленно, так что выходит экономно

Фоточки с каталки у меня в инсте есть: https://www.instagram.com/coderts/

По курорту трассы, пожалуй, лучшие в России. Фрирайд с подъёмников очень условный, но полтора дня после снегопада есть чем заняться и раскатывать можно в гордом одиночестве, не торопясь - этим там никто почти не занимается. Деревня и большинство мест проживания - кошмар с запредельными ценами, жене не понравилось категорически. Курорт пытается косить под цивильный, но нормальной пешеходной зоны нет - сплошная парковка и маленький тусовочный пятачок.

Если Доропей продолжит тему и снимет вменяемое полноценное видео о безопасности катания в своей типичной манере с "пятюнями" и "лайчинскими", то просмотров он наберёт точно больше, чем этот фильм. Его "Реальный день фрирайдера", который очень условно посвящён безопасности, набрал почти 500 000 просмотров. Уверен, что этому фильму из-за откровенной фальшивости содержимого такие цифры даже близко не грозят - молодёжь далеко не такая тупая, как кажется создателям фильма, и поверят скорее в Доропея с бипером и Гришей, чем в клинического идиота приехавшего на паудердень без лыж.

Ужасно не понравилось. Идея по трейлеру казалась неплохой, но реализация провальная настолько, что, боюсь, даже совсем неискушённый зритель ощутит сквозящую из всех щелей фальшь - что уж говорить про тех, кто реально катается. Коробит с первой минуты - от полного несоответствия поведения героя его уровню катания (ну никто не едет под прогноз со спичками), от противоестественной переозвучки (даже диалоги в канатке слушаются естесственней, чем реплики главного героя и его собеседников), от ляпов вроде "ресера/ресивера" (это что за чудо-девайс?), от странного монтажа и пространных рассуждений некоторых реальных спикеров, несущих минимум полезной информации. После классных съёмок катания Ride The Planet, после информативных и харизматичных лекций Веденина, Шестихина и других, да даже после столь критикуемой тут самодеятельности Доропея, это произведение воспринимается как поделка, качество содержимого которой абсолютно не соответствует поднятому шуму и затратам.

Организаторы почти дотянули до зорбозапускателей по степени идиотизма.

В корне не соглашусь с ТС.

1) Посёлок. Как можно предпочесть Домбаю вонючую дорогу с домиками по обочине в Гудаури - я решительно не понимаю. За 2 недели в Гудаури мы так и не поняли, а где там гулять? Внизу коровы с собаками, посередине фуры и грязь, и только в New Gudauri что-то похожее на микропоселение, вот только сосульки по полтора метра, которые никто с крыш не убирает, делают прогулки не шибко расслабленными. В Домбае же полноценный посёлок, где можно спокойно прогуляться в любое время суток, пройти несколько мостиков, или даже дойти до Русской поляны по низу лесной трассы.

2) Катание.

Основная зона Домбая - это три трассы от верха до низа шестикреселки. Чем они хуже 2-й очереди Гудаури? По-моему ничем, даже поинтереснее будут, потому что уклон серьёзней.

Верх  в Домбае - пупырь, для трассового катания ни о чём, вне трасс бывает неплохо, только медленный подъёмник портит. В Гудаури есть Кудеби и Садзеле - они поинтереснее, но Садзеле я в прошлом сезоне за 2 недели открытой не застал НИ РАЗУ, так что тоже не особо преимущество.

Остаётся сравнить низ - в Гудаури  ничем не примечательный спуск к Марко поло, который проезжается 1 раз по возвращении в отель. в Домбае серпантинчик лесной с положняком в конце, тоже не фонтан, но хотя бы окружающий пейзаж меняется.

В этом году в Гудаури ещё сделали спуск к Коби, но как я понял там полнейший положняк.

По ратрачке в декабре - все трассы в Домбае ратрачились КАЖДЫЙ день, кроме 1-2 дней когда валил снег утром (за что спасибо, потому что пухляк взрывали прям по трассам), да и то к обеду ратрак вылезал. Был суммарно 8 дней.

Подъёмники. Старые в Домбае можно просто игнорировать. Новые - отличные и ничем не хуже Гудаурских. Два года назад в Гудаури было намного хуже, первая очередь - медленная, Кудеби - медленный и с ужасным выкатом (у меня жена там травмировалась), Садзеле - вообще убийца. В этом что-то поменяли, но я ещё не был.

3) Кухня. Хоть убейте, в Гудаури еда вообще не впечатлила и цены не сказать бы что гуманные - у меня в городе минимум два грузинских ресторана, которые ничем гудаурской кухне не уступают. В Домбае дешевле, а баранина такого качества, что только ради неё можно ездить. Одна проблема - крепкий алкоголь и вино надо везти однозначно с собой, что в общем-то даже плюс, т.к. в большинстве мест пускают бесплатно со своим.

Обнаружил отличный аккаунт лавинной службы Розы Хутор в инстаграмме: https://www.instagra...alanchecontrol/

Каждый день постят текущую обстановку, объясняют решения по закрытию трасс, а в сторис закидывают видосики с места событий - очень круто! Теперь по части информированности у меня ноль вопросов к курорту.

Кайфово! Впрочем, после "десятка яиц" сомнений в качестве контента не было - жгите ещё

Газпром это ж не только Лаура ,но и Альпика. Мне кажется для трассового катания вообще идеальное место , людей мало , перепад большой , вверху поля , внизу лес . Мало трасс ,но , я думаю они добавят . Есть "инсайдерская инфа", что Газпром затевает там крупную стройку ,закупает технику и оборудование в серьезных объемах

Скорректировал своё сообщение. Холмом, конечно, можно только Лауру назвать. Но воспринимать Лауру и Альпику, как один курорт, пока получается с трудом.

Есть гора. Большая и разнообразная, от того и интересная. По ней надо спуститься. В течение спуска встречаются и открытые участки, и лес, и разное состояние снега, и узкие места, и крутые, и широкие, и пологие. И так как гора не в персональном пользовании, а скорость умеющего человека выше скорости потока, иногда надо кого-то объехать. Это Роза Хутор / Горки Город / Альпика.

Есть холм. Весь покрыт лесом. Все спуски короткие и отличаются друг от друга только уклоном. Людей мало, потому что скучно, но зато спускаться попроще. Это Лаура-Газпром.

Вот и всё сравнение.

Сегодняшняя 30-ка, летом превратится в 22-26. По этому такая цена не смущает. ГОТОВ)

Может и превратится, но зачастую уже без нормальных ростовок.