alrok

я не скажу за ТСа, но у меня нет проблемы увеличения скорости ни в каком повороте. Хоть на канте, хоть с дристом, на скорости склона и снаряда я еду легко, пока вывожу. Когда понимаю, что скоро перестану вывозить, начинаю предпринимать. А этого не хочется. На сине-зеленом можно резать, можно пульнуть до отрыва носков от склона, но это не то, виден момент, когда темп упадет и ничего делать не нужно. А вот на крутом хочется проскользнуть неспешно, когда хочется. Но выходит либо дрифт, либо на кантах до выполаживания, так как обычно крутые участки не так продолжительны, но на скорости выше той, которую хочется. Она можется, но ее не нужно.
Отмечу, что это не всегда , но вломить на скорость ума не нужно, а вот придержать коней, да чтобы было эстетично, тут навык требуется, кмк.

Читайте на сон грядущий старика Жубера и воплощайте описанное им утром на склоне 

 Я не теоретик, но чисто скользящего поворота тоже практически не бывает, иначе это просто боковое сползание. А обычно это смесь, бывает двух типов: резаный вход с последующим сбросом и вход со сбросом с резаным выходом. 

Ничего подобного.

Поворот соскальзыванием - именно поворот, а не "боковое сползание".

И фаза резания в нем совершенно не обязательна. Нет никаких проблем провести соскальзыванием 100% поворота, хоть короткого, хоть длинного, хоть отлогого, хоть с глубоким закрытием.

Лыжа идет по дуге с небольшим или большим (каким надо) проскальзыванием.

Закантовка с врезанием кантов - мимолетное движение, заканчивающее один скользящий поворот и создающее опору для входа в следующий.

Я тоже не теоретик, но практик, именно так катавшийся 30+ докарвинговых лет.

Ага. Тут волк прав.

Тот же Андреев не упускает случая похвалить слаломиста (-ку) за "стабильный корпус".

А куда может быть обращен такой "стабильный корпус", если не в долину?

В гинанте и, тем более, длинных дисциплинах он такие комплименты придерживает, что вполне логично.

Настолько нравится, что ботинок в креплениях нет, а скистопы в убранном положении.

Типичные происки искусственного интеллектуса.

Но нас на мякине не проведешь! 

Чтобы понимать -для начала надо сравнить их геометрию , плюсом ещё кое-какие познания , а откуда это взялось, что может означать . Верхние - в данном конкретном случае ничего не означает  , кроме  буквально того , что « верхние « , да и к Ивори  это понятие применимо с « натяжкой».....  Серия « Облако» - сама по себе удачная , но , как говориться « есть специфика» , а заодно некоторые требования к катальному уровню ....

Ну, не настаиваю.

Геометрия 14-х "облаков" и айвори - близкая. "Облако" чуть пошире и радиус чуть больше. Но все это близкие значения. Не думаю, что они дают очень большую практическую разницу.

"Еще кое-каких познаний" у меня, вполне вероятно, нет. Но с уверенностью сказать не могу, ибо не очень понятно о чем речь.

А вообще, с моей кочки зрения, главное в выборе лыж не ошибиться с назначением и не бросаться на нижние лыжи в линейке.

Более тонкие вещи типа радиуса, особенностей конструкции и т.п. начинают реально играть, только начиная с некоторого, достаточно приличного уровня лыжника.

Например, человеку, не освоившему резаное ведение, разница в собственном радиусе лыжи будет не слишком заметной.

"Я так думаю" ©

Нет, Ivory это несколько другое , и кстати, было бы более подходящим для ТС. Ключевое из твоего примера « реально , очень хорошим « ( катанием) - а, тут , в данном случае, до него ещё «расти и расти».....

Ну, или я чего-то не понимаю, или не настолько cloud 14 и ivory "другое". И то, и другое - верхние женские трассовые лыжи, геометрия и радиус похожи...

Не думаю, что лыжи такого назначения и характеристик будут мешать прогрессу.

Так что лично я выбор клаудов совершенно не осуждаю.

У меня хвостами мести будет даже цех из под Хиршера.  Потому что я лыжами управляю,  а не они мной.

 

ГЫ

Штука в том, что отдельные лыжи умеют еще кое-что, кроме как мести хвостами...

"Гы" ©

"Вот и славно! Трам-пам-пам-пам!" © 

А мне какое до них дело?  Мне тренироваться не надо,  я и так умею.

А тренировка у них 2 часа потому что тренер орать и материться дольше не может.

 

ГЫ

Не расстраивайся.

Им до тебя тоже никакого дела нет. Абсолютно. *

И тренировать то, что ты умеешь, действительно, ни малейшего смысла нет. **

Все логично.

Для тебя.

Цитирую:

"ГЫ" 

Конец цитаты.

* Равно как и мне  

** Не дай бог, потренируешься - еще чему-нибудь научишься....зачем-то.... 

Никогда не задумывался почему треня у спортиков около 2 часов?

Потому, что у них не "ГЫ"

И еще я понял, что побаиваюсь лыж с шириной талии более 80 мм, даже никогда не пробовал. Есть где-то опасения, что не смогу перекантоваться на узком участке (по типу сочинской Змейки). Наверное, надо пробовать...

Ничего страшного в талии 80+ нет. От слова совсем.

У меня две пары: слаломки с талией 68 и радиусом 12,8 и универсалы с талией 82, радиус 14,3.

Первые пошустрее, вторые - поспокойнее. 1,4 см разницы в талии как таковые практически не ощущаются.

Чувствуется разный общий характер лыжи. Быстро перекантовать талию 82 - ну совершенно никаких проблем.

Общий навык владения лыжами гораздо более важен, чем ширина талии конкретной пары.

Вроде нигде не было сказано, что такой подход к вопросу не имеет места или он порочен. Уверен, лыжников с таким подходом может и не большинство, но часть немалая. Однако, они сильно не все. Очень немало людей вообще не парится ни о технике. ни о снаряге, ни о сочетании одного с другим, а просто тупо балдеет от самого факта спуска и некоторого контроля над этим процессом. 

 

Но ведь кроме таких, которым нужно обязательно либо чего-то достичь. либо кого-либо обойти, немало тех, которым вообще нас рать! на все это. на результат. на сравнение результатов, на соревновательный процесс как таковой. Представь себе, я вот с удовольствием поговорю с тобой о снаряге, мне реально это интересно, я если твой багаж знаний превышает мой - я с удовольствием пообщаюсь с человеком, который знает и повидал больше, чем я. Мне может быть любопытно узнать что-то о технике, если кто на горе мне сделает замечание и даст рекомендации, я не буду против, это интересно. Но блин, не более того. Само по себе катание мне интересно и нравится. Нравится возиться со снаряжением. И все на этом. Ни результаты, ни превосходство на кем-либо мне не интересно. Что я делаю не так?

Все так, не переживай.

Волк - тролль с большим опытом.

Ну, не согласен он с тобой. Или со мной.

А с какого, собственно, перепуга мы должны обязательно убедить его в том, что мы правы?

Не верит он в старперский прогресс? Или еще во что-то? Да ради бога! Пусть верит, во что хочет, катается как хочет и считает именно это катание верхом здравого смысла. И посыпает склоны собственным песочком.

Это не должно никому мешать жить по своему и получать удовольствие от чего-то другого.

Вот мой приятель уже лет 10 на кисточках дрочится. Изредка даже в соревнованиях водокачек участвует.

Результаты как были такими примерно и остались,  внешне как катался так и катается.

И у всех старых пердунов одинаково,  это только иллюзия что есть прогресс.

Кто считает что прогрессирует может посмотреть свои ролики 10-летней давности и нынешние.

А еще лучше их предоставить публике для сравнения.

 

ГЫ

 

Если еще в какие-то лагеря ездить или на регулярные тренировки ходить то может быть.   А прогресс в течение 40 лет при свободном катании это полная муйня.  Иначе бы уже от хрустальных глобусов квартира ломилась бы.

 

ГЫ

Перевожу с волчьего:

"Раз я этого не видел, я в это не верю.

Раз я в это не верю - этого не существует.

Значит, все это полная муйня.

ГЫ"

Задачи убедить тебя в чем-то передо мной не стоит.

Не хочешь верить - не верь.

Роликов своего катания у меня не так много, но они подтверждают мои ощущения.

Но являть их публике не вижу необходимости.

Я катаюсь для собственного, а не публики, удовольствия.

Объективное ухудшение физической формы намного важнее чем некоторый иллюзорный прогресс в технике.

Я катаюсь с одними и теми же людьми много лет.  Те кто встали на лыжи относительно недавно имеют какой то прогресс, те кто катаются давно как катались так и катаются. 

Это зависит еще и от желания прогрессировать.

Если твои друзья в этом плане похожи на тебя - ничего удивительного.

Но в природе существуют люди и с другим подходом к этому вопросу

Добрый день, дорогие форумчане!

Прошу совета по покупке лыж ))

Мне 47 лет, этой зимой в декабре первый раз встал на горные лыжи у себя в Питере в Игоре, катался 1 раз в неделю с инструктором, 1 раз в неделю самостоятельно.

На мартовские праздники съездил в Кировск на два дня, очень понравилось, съехал практически со всех склонов, кроме черной трассы посередине Северного склона. Но техники нет, езжу с проскальзыванием, и проблема со стойкой.

Сейчас снова собираюсь в Кировск на неделю.

Хочу купить лыжи потому как сезон заканчивается и лыжи стоят дешевле.

Хотел взять Head E Magnum или Head E Ralli, но думаю не рано ли.

Товарищ, который давно катается говорит, мол бери, быстрее научишься правильно кататься, инструктор говорит- ты сначала покатайся на мягких лыжах, научись правильно кататься, а потом уж бери экспертные лыжи.

 

Что посоветуете?

С моей точки зрения, товарищ ваш совершенно прав, а инструктор - нет.

Тряпочные лыжи легче крутить. Вот и все их плюсы. Но штука в том, что правильный поворот в минимальной степени требует кручения лыж стопами, работают совершено другие механизмы. И хорошие экспертные лыжи подталкивают к использованию этих механизмов, а новичковые муляжи лыж - нет.

Экспертные лыжи (речь не о заведомо спортивных лыжах, а о хороших лыжах для свободного катания) - не те лыжи, с которыми справится только эксперт. На таких лыжах эксперт при своем экспертном катании будет получать удовольствие, в отличие от новичковых "тряпочек". Эксперт и на них отлично проедет, но обплюется.

Никаких особых проблем правильно подобранные экспертные лыжи новичкам не создают. Но осваивать хорошую технику только помогут.

Берите магнум, не мучайтесь. Не рано.

Мой приятель, которого я ставил в свое время на лыжи, в первый же сезон выгодно купил отличные Kästle MX70 с хорошей скидкой после тестов. И прекрасно на них откатался много лет, вопрос о замене лыж на более приличные не вставал - они у него уже были. И учиться совершенно не мешали.