Сообщений в теме: 160

[Igorello]

ХЗ. сказали будут))))))))))))))))))))))

бяда...   

[Serega iz Novomoskovska]

И зеленые жилетки не забывайте, за них тоже будут спрашивать и за знак ученика.

[evgen-ev]

Катаемся мы на Гара-Баши - Мире и встречаем двух парней в форме полиции на лыжах. Объяснили, что скоро примут официальный Закон и на склонах будут работать полицейские группы. А пока они так.... типа на пробу. 

это удивительно, учитывая особенности кавказского менталитета в отношении к полиции

[Фёдор С]

это удивительно, учитывая особенности кавказского менталитета в отношении к полиции

Да и вообще любого менталитета по отношению к ней))))))))))))))

[ЕвгенийКонст]

Интересно.

Если вас или вашего ребенка изуродует "летящий лом", который прокричит "Нечего путаться под ногами", и свалит, то что вы будете делать и к кому обращаться за помощью?

А на склонах Эльбруса и КП это обычная ситуация.

[Igorello]

Интересно.

Если вас или вашего ребенка изуродует "летящий лом", который прокричит "Нечего путаться под ногами", и свалит, то что вы будете делать и к кому обращаться за помощью?

и к кому обращаться? неужто найдут? докажут? защитят наконец?

или, как у них водится, скажут, мол, сам виноват? 

[terminator1]

и к кому обращаться? неужто найдут? докажут? защитят наконец?
или, как у них водится, скажут, мол, сам виноват?

в Грузии полиция на склонах есть. Видимо с прошлого года ввели, когда у них там в Гудаури, кажется, человек погиб при столкновении. Ломы есть. Но небогато их. Впрочем и народу тоже. Нам тамошняя полиция не мешала вообще. Но полиция у них не такая, как у нас, конечно.

[ЕвгенийКонст]

и к кому обращаться? неужто найдут? докажут? защитят наконец?

или, как у них водится, скажут, мол, сам виноват? 

"Конструктивный ответ".

"У них" на склонах - аналогия с ДТП. Должен ждать полиции.

А в чем проблема у нас? Сделать также, с такой же жесткой ответственностью.

В противном случае и при ДТП можно рассуждать: неужто найдут? докажут?

30-40 лет назад нельзя было представить, что катание на Эльбрусе станет таким, как сейчас.

[Igorello]

"Конструктивный ответ".

"У них" на склонах - аналогия с ДТП. Должен ждать полиции.

А в чем проблема у нас? Сделать также, с такой же жесткой ответственностью.

В противном случае и при ДТП можно рассуждать: неужто найдут? докажут?

30-40 лет назад нельзя было представить, что катание на Эльбрусе станет таким, как сейчас.

ответа ожидаемо не последовало.

 

разовью тему - на содержание этой  т н "полиции" нужны деньги. и кто же будет оплачивать эту недешёвую, но бесполезную "услугу"? 

можешь не отвечать, вопрос риторический. т к и так ясно.

[Mr.XX]

 

 

разовью тему - на содержание этой  т н "полиции" нужны деньги. и кто же будет оплачивать эту недешёвую, но бесполезную "услугу"? 

можешь не отвечать, вопрос риторический. т к и так ясно.

Ты плавно подводишь к тому, что содержание этой полиции пойдет из нашего кармана?

И ты прав!

Боле того, скажу, что всё, что делается, строится, и создается в этой стране, делается на деньги из нашего кармана!

Ибо нет и не может быть другого кармана в стране!

Дык что? Ничего не делать и не создавать?

В целях сохранения цельности кармана?

 

Тут скорее вопрос в реальной функциональности такой полиции.

Лично я вижу её необходимость. И не только на Эльбрусе.

Думаю, что многочисленные жертвы ломов, со мной тоже согласятся...

 

Просто надо нормально проработать этот вопрос - благо примеров по миру достаточно.

[Igorello]

Ты плавно подводишь к тому, что содержание этой полиции пойдет из нашего кармана?

И ты прав!

Боле того, скажу, что всё, что делается, строится, и создается в этой стране, делается на деньги из нашего кармана!

Ибо нет и не может быть другого кармана в стране!

Дык что? Ничего не делать и не создавать?

В целях сохранения цельности кармана?

 

Тут скорее вопрос в реальной функциональности такой полиции.

Лично я вижу её необходимость. И не только на Эльбрусе.

Думаю, что многочисленные жертвы ломов, со мной тоже согласятся...

 

Просто надо нормально проработать этот вопрос - благо примеров по миру достаточно.

в предыдущем посте я спросил, найдёт ли создаваемая непонятная недешевая хрень лома, сбившего кого-то и умчавшегося в неизвестном направлении.  ответа не последовало. то, что из нашего кармана, и так ясно. спрашивается, какого рожна с меня будут брать бабло неизвестно на что. 

а так да, я тоже за всё хорошее и против всего плохого. 

[Mr.XX]

в предыдущем посте я спросил, найдёт ли создаваемая непонятная недешевая хрень лома, сбившего кого-то и умчавшегося в неизвестном направлении. 

А какой бы ответ ты хотел услышать?

Аппроксимируя твою концепцию на повседневную жизнь, имеет смысл отменить содержание и обычной полиции и следственных органов.

Ибо и они не дают 100% гарантии задержания преступника!

 

Еще раз хочу повторить, что весь вопрос в реальном налаживании эффективной работы такой полиции, а не в сомнениях её необходимости!

[Igorello]

А какой бы ответ ты хотел услышать?

Аппроксимируя твою концепцию на повседневную жизнь, имеет смысл отменить содержание и обычной полиции и следственных органов.

Ибо и они не дают 100% гарантии задержания преступника!

 

Еще раз хочу повторить, что весь вопрос в реальном налаживании эффективной работы такой полиции, а не в сомнениях её необходимости!

вот как раз исходя из повседневных реалий, толку будет ровно столько же, т е, 0. 

[Mr.XX]

вот как раз исходя из повседневных реалий, толку будет ровно столько же, т е, 0. 

Дык вот и повод изменять "повседневные реалии" а не смиряться ними!

 

В принципе механизм работы такой полиции мало чем будет отличаться от  работы обычной полиции.

Это и задержание "по горячим следам", и опрос свидетелей, и изучение видео с камер (а из на Эльбрусе хватает...) ну и многое другое, о чем ты лучше меня знаешь

Всё реально...

 

Просто достал уже этот беспредел на склонах! Реально надо что-то делать!!!

[OldGuy]

А какой бы ответ ты хотел услышать?
Аппроксимируя твою концепцию на повседневную жизнь, имеет смысл отменить содержание и обычной полиции и следственных органов.
Ибо и они не дают 100% гарантии задержания преступника!

Еще раз хочу повторить, что весь вопрос в реальном налаживании эффективной работы такой полиции, а не в сомнениях её необходимости!

эффективность работы любых госструктур определяется наличием обратной связи, как в любой системе управления. При отсутствии этого механизма создание "горной полиции" - очередная схема распила денег из вышеуказанного кармана.

[Mr.XX]

эффективность работы любых госструктур определяется наличием обратной связи, как в любой системе управления. При отсутствии этого механизма создание "горной полиции" - очередная схема распила денег из вышеуказанного кармана.

А кто сказал, что эта полиция будет госструктурой!

Скорее будет входить в систему обеспечения безопасности курорта.

Вроде на госсредства никто не покушается, а пилить свои же доходы как-то бессмысленно...

 

То, что содержание такой полиции, в конечном итоге отразится на стоимости скипасса - это очевидно.

Ну и что?

Давай тогда ликвидируем всех спасателей, охранников, контролеров?

Да и ратрачников тоже нах!

 

Не надо низводить ситуацию до маразма!

[Revkuts]

эффективность работы любых госструктур определяется наличием обратной связи, как в любой системе управления. При отсутствии этого механизма создание "горной полиции" - очередная схема распила денег из вышеуказанного кармана.

Не очень понял про обратную связь.

 

Полиция, как и пожарники, нужны "на случай ЧП".

По - хорошему они должны бездействовать -  граждане не должны курить в постели, или нарушать установленный правопорядок... Пусть даже не будучи сознательными, а под страхом быть жестоко наказанным этими "бездельниками" просто по факту их наличия и ненулевой вероятности попасться.

[OldGuy]

А кто сказал, что эта полиция будет госструктурой!
Скорее будет входить в систему обеспечения безопасности курорта.
Вроде на госсредства никто не покушается, а пилить свои же доходы как-то бессмысленно...

То, что содержание такой полиции, в конечном итоге отразится на стоимости скипасса - это очевидно.
Ну и что?
Давай тогда ликвидируем всех спасателей, охранников, контролеров?
Да и ратрачников тоже нах!

Не надо низводить ситуацию до маразма!

частная полиция это круто, не хуже чем ЧВК. Европейский опыт подсказывает подчинение такой структуры не владельцам курорта, а региональным органам управления. Поэтому в Италии работают карабинеры ( типа ФСБ), в соседней долине - полиция. Функции одинаковые, включая спасработы (сталкивался), уровень катания - тоже,не ниже нашего 1 разряда.
Обратная связь, выражающаяся в выборности муниципальных органов, тоже настроена.
В реалиях северного Кавказа я такое представить не могу.

[Igorello]

В реалиях северного Кавказа я такое представить не могу.

+1

[Mr.XX]

частная полиция это круто, не хуже чем ЧВК. Европейский опыт подсказывает подчинение такой структуры не владельцам курорта, а региональным органам управления. Поэтому в Италии работают карабинеры ( типа ФСБ), в соседней долине - полиция. Функции одинаковые, включая спасработы (сталкивался), уровень катания - тоже,не ниже нашего 1 разряда.
Обратная связь, выражающаяся в выборности муниципальных органов, тоже настроена.
В реалиях северного Кавказа я такое представить не могу.

Вот например на Эльбрусе, общую безопасность обеспечивает ЧОП.

А не Росгвардия

И нормально обеспечивает.

Или нам надо, чтобы любой сторож на свиноферме имел воинское звание и подчинялся непосредственно Шойгу?

Может пора уже как-то на местном уровне отвечать за порядок и безопасность?

 

Аналогично и спасатели и медицина имеют административное подчинение курорту.

Это плохо?

 

Или у нас всё плохо просто по определению?

Потому, что у нас?

 

ЗЫ.  Ты, кстати, когда в последний раз сталкивался с "реалиями северного Кавказа"?   

Сообщение отредактировал Mr.XX: 26 April 2018 - 16:23