X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Задняя стойка «быстрее» передней. Но только для спортсменов элитного уровня


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 506

#41 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2019 - 09:36

Мне кажется что вопрос о, "зарезании дуги," до конца поворота звучит не совсем корректно.

Конечно, странный вопрос.

Но я говорю о том, что спортсмену выгодно резать дугу как можно дольше, так как это дает ему возможность попасть в боле высокую точку входа в следующий поворот.


  • 2

#42 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4228 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 26 May 2019 - 09:41

Не понятно зачем рассматривать 3-5 кадры это транзит там нет никакой стойки. В стойке они одинаковы а что бы понять как они реально в стойке( в дуге) не мешало бы поставить по датчику в пятку и носок. Очень много зависит от особенностей скелета например, длинные короткие ноги,  Марио Мат на полусогнутых ездил потому и корпус наклонял, Хиршер прямей держит корпус, но это не значит что у него стойка более задняя чем у Мата. Короче по тем критериям со стрелками хрен что про стойку узнаешь а рассмотрение положения в полете вообще не о чем. В идеале наверное она должна быть центральной всегда, ну так в идеале победил бы тот кто на внутренней всю трассу прошел в центральной стойке. Биоробот короче может когда и сделают.


  • 0

#43 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2019 - 10:07

*
Популярное сообщение!

Не понятно зачем рассматривать 3-5 кадры это транзит там нет никакой стойки. В стойке они одинаковы а что бы понять как они реально в стойке( в дуге) не мешало бы поставить по датчику в пятку и носок. Очень много зависит от особенностей скелета например, длинные короткие ноги,  Марио Мат на полусогнутых ездил потому и корпус наклонял, Хиршер прямей держит корпус, но это не значит что у него стойка более задняя чем у Мата. Короче по тем критериям со стрелками хрен что про стойку узнаешь а рассмотрение положения в полете вообще не о чем. В идеале наверное она должна быть центральной всегда, ну так в идеале победил бы тот кто на внутренней всю трассу прошел в центральной стойке. Биоробот короче может когда и сделают.

Задняя стойка НЕ самоцель.

Цель у лыжника другая. Я ее назвал.

Но чем ближе лыжник приближается к достижению этой цели, тем боле "задней" его стойка выглядит для стороннего наблюдателя.

К этой цели ведет также достижение бОльших углов закантовки в апексе и более чистое начало резания дуги, но эти факторы ТАКЖЕ требуют от лыжника координированности, гибкости и активных движений тела по созданию углового положения.

Копирование видимого последствия - задней стойки - ни к чему хорошему не приведет, если не понимать что именно делает спортсмен. 


  • 4

#44 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4228 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 26 May 2019 - 10:31

Задняя стойка НЕ самоцель.

Цель у лыжника другая. Я ее назвал.

Но чем ближе лыжник приближается к достижению этой цели, тем боле "задней" его стойка выглядит для стороннего наблюдателя.

К этой цели ведет также достижение бОльших углов закантовки в апексе и более чистое начало резания дуги, но эти факторы ТАКЖЕ требуют от лыжника координированности, гибкости и активных движений тела по созданию углового положения.

Копирование видимого последствия - задней стойки - ни к чему хорошему не приведет, если не понимать что именно делает спортсмен. 

Вполне возможно если исключить отдельных индивидов например Того же Марио Мата на полусогнутых выйгравшего олимпиаду в слаломе. Вопрос еше в этом самом стороннем наблюдателе. На форуме  как то рассматривали основную стойку лыжника и пришли к выводу что нет ее вообще в реальности  причем рассматривали буквально во всех фазах в том числе и фазе транзита полета. Такие наблюдатели как правило любят делать выводы по фото на жопе не на жопе. Они не пронимают что стойку надо рассматривать только в коротеньком промежутке времени под нагрузкой еще и в отношении нагруженной ноги.


  • 1

#45 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2019 - 11:40

Не понятно зачем рассматривать 3-5 кадры это транзит там нет никакой стойки. В стойке они одинаковы а что бы понять как они реально в стойке( в дуге) не мешало бы поставить по датчику в пятку и носок...

Тем более, что для этого уже давно существует CARV.


  • 0

#46 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 49410 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2019 - 12:07

Тем более, что для этого уже давно существует CARV.

Блин...

И как мы без всего этого катались?blink.png


  • 1

#47 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2019 - 12:13

Все может быть. На КМ из них могут быть максимум двое - Нордботтен и Хауген, за пределами 30-ки, и то не факт, что это они.

Погуглил про Хаугена - ты к нему не справедлива. Он, конечно, не Хиршер, но он точно из современной элиты ГЛ.

5cea58b5eae94_.jpg


  • 0

#48 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 26 May 2019 - 12:53

Могу согласиться насчет высоты, но никак насчет длительности.Современная тенденция дать максимальную загрузку лыже в моимент прохода ЛПС и постараться сделать это до флага.
Прохождене флага с носками лыж нсправленными уже вниз по склону.
Тянуть куда?

Было nick у

Сообщение отредактировал Oлена: 26 May 2019 - 13:14

  • 0

#49 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18773 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2019 - 13:14

Тянуть куда?Было nick у


Посмотрите внимательно современные GS и SL - именно соревнования КМ. Очень большой развод ворот. Спортсмены много едут поперек именно после ЛПС.
  • 1

#50 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 40890 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2019 - 14:04

Могу согласиться насчет высоты, но никак насчет длительности.Современная тенденция дать максимальную загрузку лыже в моимент прохода ЛПС и постараться сделать это до флага.
Прохождене флага с носками лыж нсправленными уже вниз по склону.
Тянуть куда?

Было nick у

 

как-как? ohmy.png


  • 0

#51 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2019 - 14:05

null

Блин... И как мы без всего этого катались?

Так раньше, и на телефонном аппарате - диск вращали...
Я сейчас, можно купить "приблуду" CARV, и на своем смартфоне увидеть, как ты - по отношению к членам норвежской мужской команды:
"Среднее соотношение передне/заднего перемещения составило 2,44 ± 1,41."
Типа, тянешь ли на единицу ?..
  • 0

#52 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2019 - 15:05

Погуглил про Хаугена - ты к нему не справедлива. Он, конечно, не Хиршер, но он точно из современной элиты ГЛ.

 

Почему не справедлива? Я за него даже болею иногда и у меня в ютубе его ролик есть, откуда-то с фейсбука стянула и сохранила, чтоб не потерялся.

Я же написала, что в КМ (читай, горнолыжной спортивной элите) их максимум двое, если это они. Есть еще элита КМ. А Хиршер - не элита, Хиршер - бог.


Сообщение отредактировал merry_candy: 26 May 2019 - 15:06

  • 1

#53 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2019 - 15:26

5cea85d9af537_20190526152455.png

5cea85eab1d91_20190526152439.png


  • 1

#54 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 26 May 2019 - 16:51

https://m.facebook.c...100003613101884

Так как говорит Marco Martini и делает Еlena Re.
To
ZTL

В самом начале ролика.

Сообщение отредактировал Oлена: 26 May 2019 - 16:55

  • 0

#55 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 40890 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2019 - 16:58

https://m.facebook.c...100003613101884

Так как говорит Marco Martini и делает Еlena Re.
To
ZTL

В самом начале ролика.

 

пронаблюдайте внимательнее, куда лыжи направлены в момент прохождения флага


  • 1

#56 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 26 May 2019 - 17:46

Пронаблюдала, остаюсь при мнении В Малфатто, М Мартини и Елены Ре.
  • 0

#57 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 49410 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2019 - 21:41

Пронаблюдала, остаюсь при мнении В Малфатто, М Мартини и Елены Ре.

Олёна.

А ты сама-то трассу ходишь?

 

ЗЫ

Мартини люблю!smile.png


Сообщение отредактировал Mr.XX: 26 May 2019 - 21:42

  • 2

#58 gera_s

gera_s
  • Лыжебордеры
  • 1569 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2019 - 22:59

Существенная положительная корреляция между соотношением вперед / назад и временем прохождения поворотов показывает, что более быстрые лыжники продемонстрировали большую симметрию в перемещениях вперед и назад, чем это демонстрировали более медленные лыжники. /вывод/

 

Более медленные катаются с меньшей симметрией, т.е. с преимуществом (по числу кадров в кинограммах) или более передней, или более задней стойке).

И только последние зовутся "элитными".

 

Первые (быстрые) - просто как боги, потом элита, ...

biggrin.png  


Сообщение отредактировал gera_s: 26 May 2019 - 23:04

  • 1

#59 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 27 May 2019 - 08:06

Года 3 как перестала выступать в серии " мастерс". В прощлом году попробовала в параллельном слаломе разок с мужичьками лююителями. Третья была, но стартовать не умею. Пока я ковыряюсь у забора они уже в 1 х воротах))).
  • 1

#60 Boardrenalin

Boardrenalin
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 66 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 27 May 2019 - 09:04

ИМХО, тут самая вредная — это корреляционная прямая. Она ложно показывает, что если сесть на жопу (F/A<1), то можно ехать быстрее.  Кривую нужно рисовать вот так:
 
P.S. Сноубордист замахнулся на святая святых и понимает про последствия)))
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных