X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Об австрийской горнолыжной индустрии, начале полетов в Европу, будущем пакетного туризма и многом другом…


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 69

#41 swissmaker

swissmaker

    Я делаю Швейцарию

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 36325 сообщений
  • Город:Москва - Цюрих

Отправлено 24 May 2020 - 07:03

ИМХО, все верно

не зависит, с лендлордом/агенством/офисом по туризму/букингом жилье заказал, ключевое - сам выбрал и напрямую оплатил.

далее самолет/поезд/машина/автобус - по вкусу, тоже самостоятельно.

без участия специального посредника

 

Мне всегда смешно когда выбор размещения ч-з сайт курорта считают более кошерным чем заказ через туроператора. Ведь по сути это то же самое. Если не хуже icon_smile.gif

 

Тема посредничества очень интересная тема. Отделить мух от котлет очень сложно, практически невозможно. Как "волка в овечьей шкуре" меня всегда интересовала эта тема. Есть даже наука такая бандерлоговедение, если кто не знает icon_smile.gif

Так вот, ксендзы повсюду, от них никуда не скроешься. Лучше позволить охмурить себя сразу. А то потом будет еще хуже; как гласит народная мудрость - догонят и еще дадут icon_smile.gif

 

На этот счет замутил тему в Неформате (вход по пропускам) https://forum.ski.ru...howtopic=162268

Имхо оч интересная философская тема про "управдомов" icon_wink.gif  Христа распяли бандерлоги. Распнут и тебя, если не прогнешься или сам не охмуришь icon_smile.gif

 


  • 0

#42 adgjecfgf

adgjecfgf
  • Лыжебордеры
  • 3472 сообщений

Отправлено 24 May 2020 - 09:18

Дык маркетинг, однако)))
Если эти 90% рекламы привлекают 1-2% на хели-ски это уже хороший результатcool.png


У операторов хели-ски нет денег на маркетинг - откуда? Просто модно, хотя какие-то элементы партизанского маркетинга могут присутствовать
  • 0

#43 borisotto

borisotto
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3011 сообщений

Отправлено 25 May 2020 - 17:20

Ну и что же здесь высокопарного? Речь же идет про бюджетность пакетного тура.

По пунктам, начиная с чартера.

1. неудобное время вылета + непунктуальность. Пока вся группа не соберется вылет заддерживается, а собравшимся приходится кантоваться в аэропорту и как правило ночью, многие скрашивая ожидание алкоголем и его последствиями)

2. взятие штурмом трансферного автобуса с впихиванием невпихуемого в оный

3. расселение в отеле с разборками типа "а чего у нас номер хуже"

4. с включенным питанием может повезет, может нет

5. смена зоны катания на свой страх и риск

Любая корректировка за свой счет сводит на нет бюджетность тура.

При возвращении домой все тоже самое.

 

1. Время - да, неудобные слоты самые дешевые. Но если вас довозят от аэропорта отлета до гостинице в зоне катания - то какие проблемы? Пить или не пить, болеть на след утро или не болеть - это личный выбор каждого, если кого стадный инстинкт не отпускает - это вопрос не к организаторам тура. Да и про задержки - рейсовые самоли тоже регулярно опаздывают или вообще отменяются.

2. Совок? Ездил бенсбасами, когда автобус под завязку - штурма в режиме "водку дают калька 1986г" не наблюдал. Правда и бывших совграждан тоже, может в этом и секрет.

3. Снова совок? Не сталкивался.

4. Включенное питание в цифре 300 фунтов не упоминалось. Но там, где еда (или завтрак) бывали включены в активный отдых - у меня претензий не было. 

5. Лифт тикеты в цену за 300 фунтов тоже не упоминались. 

 

Вообще, складывается ощущение, что вы хотите обслуживание 5 звезд VIP по цене 3трехзвездочного придорожного мотеля. ТАкого обычно не бывает.


  • 1

#44 borisotto

borisotto
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3011 сообщений

Отправлено 25 May 2020 - 17:28

Те же горящие потевки вполне можно было бы рекламировать "под снег". Ожидаем 1,5 метра в Южном Тироле - горящая гостиница в услрвном Меране с вылетом на послезавтра.

 

 

Сложно это - билеты на послезавтра, свободное жилье - и все в горячий сезон... Номер в гостинице еще туда-сюда, а вот перелет - у меня есть знакомый, летает одной АК бесплатно, но только на подсадке, так вот улетать начинает за 2-3 дня до начала поездки, бывало что прилетал на день позже, тк пустых кресел нет даже в бизнес классе. Чартеры тоже стараются заранее забить под завязку - так что с отлетом послезавтра мб очень непросто. 


  • 0

#45 borisotto

borisotto
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3011 сообщений

Отправлено 25 May 2020 - 17:33

Мне всегда смешно когда выбор размещения ч-з сайт курорта считают более кошерным чем заказ через туроператора. Ведь по сути это то же самое. Если не хуже icon_smile.gif

 

Мы снимаем дома на 8-12 человек. Нахрена нам какой то туроператор, когда мы может найти сами что и где нам нужно, связаться с хозяевами, поторговаться и, к тому же, получить от всего этого удовольствие? laugh.png


  • 0

#46 adgjecfgf

adgjecfgf
  • Лыжебордеры
  • 3472 сообщений

Отправлено 25 May 2020 - 18:25

Сложно это - билеты на послезавтра, свободное жилье - и все в горячий сезон... Номер в гостинице еще туда-сюда, а вот перелет - у меня есть знакомый, летает одной АК бесплатно, но только на подсадке, так вот улетать начинает за 2-3 дня до начала поездки, бывало что прилетал на день позже, тк пустых кресел нет даже в бизнес классе. Чартеры тоже стараются заранее забить под завязку - так что с отлетом послезавтра мб очень непросто.


Согласен, я с точки зрения туроператоров как элемента маркетинга горящих туров. Сидит себе условный Вася Пупкин в офисе в середине января и тут ему контексная реклама, что на следующей неделе есть тур за 2 копейки в условный курорт Х, в котором ожидают снегопад.
  • 0

#47 da_vova

da_vova
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 7056 сообщений

Отправлено 25 May 2020 - 18:38

Мне всегда смешно когда выбор размещения ч-з сайт курорта считают более кошерным чем заказ через туроператора. 

 

так смейтесь, это продлевает жизнь

 

 

Ведь по сути это то же самое. Если не хуже icon_smile.gif

а чем хуже? ведь очевидная экономия времени и сокращение "цепочки" во взаимодействии 

я в курсе как работают гостинцы в России например, и в чем/какая разница цены отеля от букинга/на стойке и для агента или туристической компании, и как эта разница используется при розничном предложении.

уверен, что принцип работы за пределами РФ не отличается


  • 0

#48 swissmaker

swissmaker

    Я делаю Швейцарию

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 36325 сообщений
  • Город:Москва - Цюрих

Отправлено 25 May 2020 - 18:52

Мы снимаем дома на 8-12 человек. Нахрена нам какой то туроператор, когда мы может найти сами что и где нам нужно, связаться с хозяевами, поторговаться и, к тому же, получить от всего этого удовольствие? laugh.png

 

Спасибо. Я тоже :) А расскажите как вы находите? Откуда ищите (из какой вы страны)? И где ищите (страны отдыха)?


  • 0

#49 borisotto

borisotto
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3011 сообщений

Отправлено 25 May 2020 - 20:59

Спасибо. Я тоже icon_smile.gif А расскажите как вы находите? Откуда ищите (из какой вы страны)? И где ищите (страны отдыха)?

 

 

Заокеанские-североамериканские мы, ищем в зоне катания, которую решили катать в предыдущую поездку. Как правило, это либо Франция, либо Швейцария, пару лет назад был Санкт Антон. Стандартные 7 дней с субботы по субботу.

Поиск комбинированный - от букинга и эйрбнб до местных сайтов и наводок от знакомых знакомых. Последние лет 10 снимали только напрямую у хозяев/распорядителей. Казусы бывали, но ничего особенного (например - в описании есть джакузи, по факту это надувная порнография чуть глубже колена). 

 

При поездкам по штатам-Канаде - алгоритм похож, но каталка обычно покороче - 3-5 дней катания. 


Сообщение отредактировал borisotto: 25 May 2020 - 21:02

  • 0

#50 swissmaker

swissmaker

    Я делаю Швейцарию

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 36325 сообщений
  • Город:Москва - Цюрих

Отправлено 26 May 2020 - 06:26

Заокеанские-североамериканские мы, ищем в зоне катания, которую решили катать в предыдущую поездку. Как правило, это либо Франция, либо Швейцария, пару лет назад был Санкт Антон. Стандартные 7 дней с субботы по субботу.

Поиск комбинированный - от букинга и эйрбнб до местных сайтов и наводок от знакомых знакомых. Последние лет 10 снимали только напрямую у хозяев/распорядителей. Казусы бывали, но ничего особенного (например - в описании есть джакузи, по факту это надувная порнография чуть глубже колена). 

Спасибо. У нас чуть-чуть другая алхимия. Котов в мешке не покупаем icon_smile.gif Знаем воочую все наши дислокации. Благо для этого сейчас есть куча инструментов: карты, схемы, фото, видео, отзывы, форумы, веб-камеры. И даже свиссмейкеры icon_smile.gif

А также упомянутые вами агрегаторы. Есть еще куча других инструментов. Напрямую теперь редко бронируем. У фрау Крюгер может случиться понос, и что тогда делать? Особенно касается шале. А вдруг перед самым вашим заездом овнер двинет кони (не дай бог)? В моей практике такое уже было. Я лучше забронирую у Сергея (привет Мелуру), он сделает замену в случае чего. А также он возьмет на себя все формальности.. В том числе если вдруг у фрау Крюгер случиться понос.

 

Кроме того, сейчас уже другие технологии туризма. Разницы в ценах поставщик\посредник уже нет никакой. Посредник зарабатывает не на марже. Там куча других источников. Важно только чтобы было движение. Экшн - имя бога коммерции, не Меркурий icon_smile.gif

 

А вообще тема новых технологий в туризме лично мне очень интересна. Готов обсуждать вечно icon_wink.gif


  • 0

#51 borisotto

borisotto
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3011 сообщений

Отправлено 26 May 2020 - 18:18

1. Спасибо. У нас чуть-чуть другая алхимия. Котов в мешке не покупаем icon_smile.gif Знаем воочую все наши дислокации. Благо для этого сейчас есть куча инструментов: карты, схемы, фото, видео, отзывы, форумы, веб-камеры. И даже свиссмейкеры icon_smile.gif

 

2. А также упомянутые вами агрегаторы. Есть еще куча других инструментов. Напрямую теперь редко бронируем. У фрау Крюгер может случиться понос, и что тогда делать? Особенно касается шале. А вдруг перед самым вашим заездом овнер двинет кони (не дай бог)? В моей практике такое уже было. icon_wink.gif

 

 

1. Не вопрос! У нас "круг по ресортам" -  где-то 6-10 лет, поэтому попасть в то же место жительства бывает затруднительно (например дом в Валь Дисере, где мы жили 8 лет назад - его больше не сдают), плюс наша компашка едет именно кататься, а не расслабляться в горах, так что требования достаточно базовые. Сауна, джакуззи, аквацентр под боком, завтраки - это все приятные бонусы, без которых  мы вполне себе обойдемся.

 

2. Ну как бы проплаченный договор есть - наследники вполне себе должны предоставить проплаченные услуги, личное личным - а бизнес святое. Теоретически можно попасть и на форс мажор, но за 20 лет пока не случалось (тьфу х3). А личное общение с хозяевами/распорядителями временами приносит приятные дивиденды, от бесплатной доставки свежих багетов и сыра на завтрак до безлимитной бани в соседней гостинице коей, как оказывается, владеет кузен хозяина. Кому как, а нам нравится общаться с аборигенами в неформальной обстановке.

 

Опять же, местные часто могут посоветовать очень хороших гидов для оффписта/бэккантри, самые лучшие гиды были именно по рекомендации хозяев.


Сообщение отредактировал borisotto: 26 May 2020 - 23:17

  • 1

#52 Пастор Шланг

Пастор Шланг
  • Лыжебордеры
  • 72 сообщений

Отправлено 28 May 2020 - 16:24

    Под "другими технологиями" туризма  свисмахер подразумевает банальное попрошайничество ? В свое время очень активно просил денег, за "помощь" в Швейцарии. На резонный вопрос - а в чем будет заключаться помощь, ответом был бред о консультациях, дистанционном анализе погоды, и прочем. Ах да, еще правильный выбор просроченных продуктов в швейцарских супермаркетах.tongue.png  


  • 0

#53 Mustermann 1.0

Mustermann 1.0

    На (+ -) забил.

  • Лыжебордеры
  • 4907 сообщений
  • Город:Frankfurt am Main

Отправлено 28 May 2020 - 19:43

... выбор просроченных продуктов в швейцарских супермаркетах.tongue.png


Наверняка обманул, просроченные очень редко попадаются
  • 0

#54 Пастор Шланг

Пастор Шланг
  • Лыжебордеры
  • 72 сообщений

Отправлено 28 May 2020 - 21:04

 Да мне пока на нормальные продукты хватает. Я просто в (censored)  шоке был.


  • 0

#55 adgjecfgf

adgjecfgf
  • Лыжебордеры
  • 3472 сообщений

Отправлено 28 May 2020 - 22:15

[quote name="Пастор Шланг" post="3279649" timestamp="1590689065"]

Да мне пока на нормальные продукты хватает. Я просто в (censored) шоке был.[/quo

На просроченных (если найдешь) даже заработать можно :)) я, таким, слава богу, не занимаюсь, но вообще супермаркеты в Евросоюзе себе стараются не позволять (продавать просроченные), так как можно и попасть на немаленький штраф
  • 0

#56 adgjecfgf

adgjecfgf
  • Лыжебордеры
  • 3472 сообщений

Отправлено 28 May 2020 - 22:16

Про Швейцарию не знаю, конечно - но подозреваю не сильно отличается
  • 0

#57 Fairlady

Fairlady
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6529 сообщений
  • Город:MOW - GVA

Отправлено 28 May 2020 - 23:14

На просроченных (если найдешь) даже заработать можно :)) я, таким, слава богу, не занимаюсь, но вообще супермаркеты в Евросоюзе себе стараются не позволять (продавать просроченные), так как можно и попасть на немаленький штраф


По всей видимости речь шла не о просроченных, а с коротким сроком годности, например сегодня. Такие продукты часа за 2-3 до закрытия магазина продают за полцены. Встречаются продукты у которых срок годности и продажи различаются - продать до 20 числа, употребить до 22.
Ну и специфические продукты к праздникам. На эту Пасху был явно переизбыток, спустя 2 недели огромных 800 гр зайцев продавали по 1 фр, а срок у них как мин до июня. И в брауни они ничуть не хуже идут, чем спец шоколад по 4-5 фр за 200 гр плитку.

Сообщение отредактировал Fairlady: 28 May 2020 - 23:15

  • 0

#58 SVMSKI

SVMSKI
  • Лыжебордеры
  • 3624 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 May 2020 - 01:01

Про просроченные продукты.

Видел сам. Весна 2020. м. Коломенская. Мусорка за "Перекрестком". Ближе к вечеру вывозят на выброс просрочку. Народу много и не сказал бы , что все бомжи. Что выбрасывается на помои не похоже.


  • 0

#59 Sergey

Sergey
  • Лыжебордеры
  • 7 сообщений

Отправлено 31 May 2020 - 09:30

Про Зельден, не соглашусьlaughИнтервьюируемый не донес свое полное мнение. Зельден - крутой курорт! Просто, некатающимся там делать особенно нечего, по сравнению с курортами, где есть полноценная курортная инфраструктура, об этом и должно было быть сказано. В Зельдене, у некатающихся есть только три опции: гулять по курорту, freizeitarena (бассйен и сауна)  и в соседнем Лэнгенфельде, довольно дорогой термальный комплекс Аквадом. На этом курорте, с учетом огромной ледниковой зоны катания классно отдыхать "моногамной" компании катающихся!


  • 0

#60 Sergey

Sergey
  • Лыжебордеры
  • 7 сообщений

Отправлено 31 May 2020 - 09:36

Не судите строго! Я лично знаком с уникальным кондитером, который просто не переносит сладкого! :-)))


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных