Сообщение отредактировал Мидвед: 01 June 2020 - 19:43
Виталий Лазо: как я попал в лавину
#61
Отправлено 01 June 2020 - 19:36
#62
Отправлено 01 June 2020 - 20:19
Крепы крепами, рюкзаки рюкзаками. А тем не менее, тема про гидов и безопасность.
Ну вот и разбираем с разных углов.
#63
Отправлено 01 June 2020 - 20:21
1.3 кг это критично для безопасности?Тогда облегчённая снаряга это не твоя тема.
#64
Отправлено 01 June 2020 - 20:33
Все про Фому, а он всё про Ярёму )))) у меня этой зимой все заходы были часов 6-8, с перепадом в две тысячи плюс/минус, так мне каждые сто грамм в радость.1.3 кг это критично для безопасности?
#65
Отправлено 01 June 2020 - 21:10
Ты мне не рассказывай. Что и как сам неучтенку оставлял от Медео + 500 метров.Все про Фому, а он всё про Ярёму )))) у меня этой зимой все заходы были часов 6-8, с перепадом в две тысячи плюс/минус, так мне каждые сто грамм в радость.
А так бывало 2 перевала за день 27 км по карте. По вертикали 2км +
Только рюкзак был 35+-
Сообщение отредактировал Gosha: 01 June 2020 - 21:11
#66
Отправлено 01 June 2020 - 21:15
Все про Фому, а он всё про Ярёму )))) у меня этой зимой все заходы были часов 6-8, с перепадом в две тысячи плюс/минус, так мне каждые сто грамм в радость.
Ну ты лосяра...
#67
Отправлено 01 June 2020 - 21:47
Ты мне не рассказывай. Что и как сам неучтенку оставлял от Медео + 500 метров.
А так бывало 2 перевала за день 27 км по карте. По вертикали 2км +
Только рюкзак был 35+-
Турист идет страдать.
Райдор - катаца.
#68
Отправлено 01 June 2020 - 22:09
Могу нарыть ссылки на исследования, но они только на англе. Надо?
Давай
#69
Отправлено 01 June 2020 - 22:35
Обзор - https://backcountrya...lanche-airbags/
Полное исследование - https://s3.amazonaws...afeBCReport.pdf
Другой обзор и мысли на тему того, на каком ландшафте какие шансы на выживание - https://utahavalanch....org/blog/15943
Исследование на тему предрасположенности к повышенному риску и общих предпочтений по backcountry каталке опытных лыжников с/без ABS - https://www.scienced...213078019300817
Можно копать по ссылкам в документах если покажется мало.
#70
Отправлено 01 June 2020 - 22:35
Все про Фому, а он всё про Ярёму )))) у меня этой зимой все заходы были часов 6-8, с перепадом в две тысячи плюс/минус, так мне каждые сто грамм в радость.
чёта не верится.
#71
Отправлено 01 June 2020 - 22:59
чёта не верится.
И мне не верится. Где же он ходил-то? На Алтае и всегда по 2000 м ? И сколько заходов за сезон на 2000 перепада, два?
#72
Отправлено 01 June 2020 - 23:04
И мне не верится. Где же он ходил-то? На Алтае и всегда по 2000 м ? И сколько заходов за сезон на 2000 перепада, два?
Ну почему, 4 раза по 500, это тоже 2000
#73
Отправлено 01 June 2020 - 23:13
Ну почему, 4 раза по 500, это тоже 2000
по 2 часа (а то и меньше) на 500 метров? и так четыре раза?
#74
Отправлено 01 June 2020 - 23:55
по 2 часа (а то и меньше) на 500 метров? и так четыре раза?
Мы лезли по снегу (и чуть камням) с лыжами на спине 180 метров за 40 минут, высоты 2300-2500, второй день в горах. Чуваки на скинах это сделали в 2-2.5 раза быстрее нас пешеходов. 180м за 20минут, за час - 540. 2 км в день вверх - вполне реально, но надо быть лосем, на высотах - акклиматизированным.
Сообщение отредактировал borisotto: 01 June 2020 - 23:55
#75
Отправлено 02 June 2020 - 07:40
Пара слов про фиксацию носка. На турах я его никогда не фиксирую, поскольку с гостями (клиентами) в такие места, где нельзя допустить случайного срабатывания креплений не ходим! Носок фиксирую когда один или спорт группа на ...интересных склонах (вчера последний раз).
И, да, на скитуре аирбэг гид не носит, как правило. У него и объем мал и вес и спуск у тебя в десяток раз меньшк, чем на хели или sidecountry.
Кто-то здесь слюной брызгал, что мол только с аирбэгом надо и проч. Так это их выбор, пусть носят, ради бога. Я поступаю из соображений целесообразности, гидовской практики, опыта наших и зарубежных коллег.
#76
Отправлено 02 June 2020 - 07:47
Совершенно верно. Наличие лавинки и аирбэга - ноль, если вы не владеете лавинные снаряжением и плохо выполняете алгоритм поиска. К сожалению, подавляющее большинство опытных (по их мнению) райдеров плохо обращаются с датчиком, очень плохо. Не все конечно, но большинство.
#77
Отправлено 02 June 2020 - 07:49
Полностью с вами согласен. Практику необходимо повторять, отрабатывать по нескольку раз за сезон. Тогда будет автоматизм.
#78
Отправлено 02 June 2020 - 08:01
Геннадий, спасибо. Про рюкзак я писал выше и не раз. На скитуре я им не пользуюсь. Не целесообразно. В данном случае он не помог бы совершенно. Лавин было две, с первой я ушел и она встала (1-2), вторая большая, тройка. Залегание в ловушке, на выносе. С айрбэгом я был бы не на полтора, может на метр под снегом. Вот что точно помогает и имеет значение при сходе: работа группы, знания, автоматизм при поисковых работах. А так же своевременное распознавание опасности, проблемы. Все это влияет на время поиска.
#79
Отправлено 02 June 2020 - 10:37
И мне не верится. Где же он ходил-то? На Алтае и всегда по 2000 м ? И сколько заходов за сезон на 2000 перепада, два?
Помимо Алтая есть ещё Кавказ, Гималаи, Памир, Альпы, ... )))))))))
#80
Отправлено 08 June 2020 - 08:36
Геннадий, спасибо. Про рюкзак я писал выше и не раз. На скитуре я им не пользуюсь. Не целесообразно. В данном случае он не помог бы совершенно. Лавин было две, с первой я ушел и она встала (1-2), вторая большая, тройка. Залегание в ловушке, на выносе. С айрбэгом я был бы не на полтора, может на метр под снегом. Вот что точно помогает и имеет значение при сходе: работа группы, знания, автоматизм при поисковых работах. А так же своевременное распознавание опасности, проблемы. Все это влияет на время поиска.
Виталий, ты обещал на вопросы ответить про хронометраж и действия твоей группы по спасению тебя...
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных