Сообщений в теме: 873

[Qarootoramma]

Кому пойдет и по какой нашей трубе?
Давай без лозунгов, а конкретно.

Там дофига труб. В Европу пойдет нашими трубами. Замещать нечем. Если они откажутся от наших углеводородов и природных ресурсов то восточной Европе конец. А это значит экономический и политический кризис и как следствие распад ЕС и переоформление всей системы международных отношений, сложившейся последние 30-50 лет

[Volk1]

Я спрашивая по какой конкретно трубе пойдут нефть и газ из России в Африку и в Азию?

Вопрос понятен?

[Qarootoramma]

Я спрашивая по какой конкретно трубе пойдут нефть и газ из России в Африку и в Азию?
Вопрос понятен?

В Африку на газовозах. В Китай также + трубопроводы Сибирь 1, Сибирь 2 и поезда/цистерны

[Proelim]

Извините но это полный бред и незнание и не понимание МКФО и МЭО. В мире бомбичнский кризис. Идёт он с 2007 года. Он носит в первую очередь экономический характер (как и любой кризис вообще) и связан с крахом экономической модели развития, которая доминировала в мире. Это модель западная, носит западный характер и связана прежде всего с ним. В мире формируется новая экономическая реальность. Россия должна занять в ней не первое но достойное место. Сейчас формируется новый валютный мир и новые валютные зоны. Именно с этим мвязан Ковид и нынешние события 2022 года. Пересмотре политики ряда западных компаний с Россией идёт впервую очередь по экономическим причинам которые связаны с изменением баланса сил в мире и формировании новых валютных зон. Если не будет ядерный войны то мир будет совершенно другим через 10-20 лет. А формирование новых валютных зон может занят десятилетия. Это не означает крах доллороваой системы в ближайшее время. Но все события связаны только с этим и ни чем другим. Все остальное политика на основе экономики.
России может быть будет не сладко или тяжело. Посмотрим. Но это не повод унывать. Ве что нас ждёт это может голод, инфляция отсутвие товаров. Но это может быть только долгосрок. А краткосроке пока норм.
Россия поставляет дофига нефти и газа на мировые рынки. В Европе живетв его 5-6% населения. Они не являются основными покупателями. Рынки Азии и Африки намного больше. Если не будет ядерной войны ведущие позиции будут за ними. Поэтому ничего критически важно не мучиться. Единственно что опвео - этовозможная сильная девальваци рубля. В долглпоке может быть очень сильна. Но это грозит не только нам а всем развивающимся рынкам тоже. Думаю из нынешнего очередного передела мира Россия выйдет более сильной см была.

 

Это набор клише псевдо-экономистов с телеканалов, предрекающих крах доллара и величие России уже более 10 лет...а по факту имеем рост благосостояния всего цивилизованного мира и РФ в виде сырьевого придатка к нему - поищите что останется от ВВП после вычитания дохода от экспорта энергоресурсов и полезных ископаемых. При этом в постковидное время действительно западные экономики чувствует себя неспокойно, но нам до их проблем как до луны: образно говоря, если они простудятся, то мы сляжем в реанимацию. 

 

Они не основная экономическая сила в мире. Они дно и деградируют.
А насчёт нефти и газа, они основные покупатели по нефти или потгазу? Нефть заместить легче, газ сложнее. Рынок газа ограничен. Они не смогут отказаться от природных ресурсов - это год или два только начало. Реально 5-7, или больше. Рынок газа и природных ресурсов ограничен. Наш газ нечем замещать. Заместят другим, наш газ пойдет на рынки вместо другого. + Объем потребления в развивающихся странах рестет. Мы туда будем отправлять наш газ вместо Европы. + Российский газ в Европе это острейший политический кризис внутри ЕС потомучто половина членов ЕС не могут и не хотят от него отказываться. Это раскол ЕС. В принципе ничего нового.
Поэтому как раньше было так и есть. Они сами в жопе и слабое звено в нынешнем кризисе.

 

Посчитайте какую долю мирового ВВП занимает объединенная Европа с Америкой и какую Россия (и как меняются эти величины со временем) - поймете кто именно деградирует. Газ добывают много где, при этом сейчас мощное развитие имеют LNG-технологии: газ, которые по морю доставляется из любой точки мира на регазифиционные терминалы уже позволяет отказаться от российского газа почти всем странам Балтии, другие страны на подходе. Раскола в ЕС нет - политическое решение отказа от энергоносителей принято. Вопрос в торге за компенсации и сроки полного отказа от них.   

 

По нашей трубе. Рынок нефти и особенно газа ограничен. Российская нефть и особенно газ конкуренты. Им нечем их замещать. Только отказываться чтобы убить промышленность а аборигены стали голодать. Это прямой политический кризис в сердце Европы между западной и восточной. Если они откажутся им пипец. Особенно венграм словакам и остальным

На днях договорились с Венесуэлой, возможно договорятся и с Ираном - дождались, теперь РФ обогнала эти страны в понятии "страна-изгой". Еще раз: отказ будет постепенным, но неминуемым. Просто на западе политики ориентируются на избирателей, а те смотрят далеко не Соловьева и Ко. И, несмотря на то, что многим не нравятся высокие цены за отопление и бензин, они не готовы спонсировать текущий режим в РФ.

Сообщение отредактировал Proelim: 22 May 2022 - 23:03

[Fairlady]

Там дофига труб. В Европу пойдет нашими трубами. Замещать нечем. Если они откажутся от наших углеводородов и природных ресурсов то восточной Европе конец. А это значит экономический и политический кризис и как следствие распад ЕС и переоформление всей системы международных отношений, сложившейся последние 30-50 лет

Не стоит слушать бабушек на лавочках.
https://www.aljazeer...sia-interactive

https://www.bbc.com/news/58888451.amp

[Qarootoramma]

Бесполезно ему что-то объяснять.Там знатная каша в голове.

В Европе живет почти 10% населения, а GDP или PPP, что больше нравится в качестве критерия, под 15%.

Зачем Африке рос нефть? Там своя Ангола с Нигерией.
https://www.statista...xport-partners/

Европа и весь капитализм который год уже загибаются в учебниках коммунизма ленинизма

В загнивающем ЕС 450 млн стартеров и это 5 % от популяции землян. Они все меньше потребляют и много дохнут. Поэтому в приоритете сфера услуг для стартеров. При этом не размножаются и конец их виден.

Европы никакой нет. Это полуостров. И на ее территории слабопонятное социо-эк объединение, крайне разрозненное экономически социально и культурно. Это объедение около 30 разношёрстный стран не имеющих ничего общего и по разному смотрящих в разные стороны поэтому никакой Европы а тем более объединенной нет.

PPP это паритет - это для лохов. Считать экономику надо потноминаду. Считайте по номиналу и будут другие цифры во всем. ВВП ЕС по номиналу максимум 20% от мирового. Сейчас уже возможно меньше а в перспективе 5-10% от мирового ВВП в соответствии с долей населения землян. + ЕС ещё почикают несколько раз. Англия уже не там, другие на подходе. Их спасет только мировой ожар войны.

И ещё. Считаете экономику не по ВВП а по объемам промышленного производства - автомобилей цемента, тачек, свиней, молока и электроэнергии. Там во всем они давно уже в жопе. Дай бог чтобы хоть одна страна по какомоту показателю в десятку вошла. Турция, Иран, Тайланд и многие другие страны давнопроизаодяь намного больше промышленных товаров чем ЕС. Про Китай, Корею и Вьетнам вообще промолчу. Они далеко впереди этого ЕС.

И ещё, в ЕС есть целый ряд не просто деградирующих а маргинализирцющихся стран, особенно на юге. К таким можно отнести Италию, Португалию, Испанию, Грецию, отчасти Францию. На очереди Финляндия и другие Скандинавы. Финляндия в принципе уже там. Поэтому ни факт что ЕС вообще сохраниться в будущем не то что даже в урезанном виде. ЕС просто тупо может не стать. Будет что-то другое))

Половину подъемников в Альпах остановят и отправят к нам ))

[Proelim]

В Африку на газовозах. В Китай также + трубопроводы Сибирь 1, Сибирь 2 и поезда/цистерны

Сила Сибири 1 это убыточный проект, даже в Википедии можно почитать информацию: https://ru.wikipedia...i/Сила_Сибириуб

Он, как и большинство последних строек, позволял нажиться окологазпромовским строительным компаниям, экономический эффект от него отрицательный. А сколько стоил так и не запустившийся Северный поток-2? Деньги реально выброшенные в трубу "эффективными управленцами", которые по Вашему мнению сейчас наперекор всему миру отстроят экономику РФ?!  

[Proelim]

В загнивающем ЕС 450 млн стартеров и это 5 % от популяции землян. Они все меньше потребляют и много дохнут. Поэтому в приоритете сфера услуг для стартеров. При этом не размножаются и конец их виден.

Европы никакой нет. Это полуостров. И на ее территории слабопонятное социо-эк объединение, крайне разрозненное экономически социально и культурно. Это объедение около 30 разношёрстный стран не имеющих ничего общего и по разному смотрящих в разные стороны поэтому никакой Европы а тем более объединенной нет.

PPP это паритет - это для лохов. Считать экономику надо потноминаду. Считайте по номиналу и будут другие цифры во всем. ВВП ЕС по номиналу максимум 20% от мирового. Сейчас уже возможно меньше а в перспективе 5-10% от мирового ВВП в соответствии с долей населения землян. + ЕС ещё почикают несколько раз. Англия уже не там, другие на подходе. Их спасет только мировой ожар войны.

И ещё. Считаете экономику не по ВВП а по объемам промышленного производства - автомобилей цемента, тачек, свиней, молока и электроэнергии. Там во всем они давно уже в жопе. Дай бог чтобы хоть одна страна по какомоту показателю в десятку вошла. Турция, Иран, Тайланд и многие другие страны давнопроизаодяь намного больше промышленных товаров чем ЕС. Про Китай, Корею и Вьетнам вообще промолчу. Они далеко впереди этого ЕС.

И ещё, в ЕС есть целый ряд не просто деградирующих а маргинализирцющихся стран, особенно на юге. К таким можно отнести Италию, Португалию, Испанию, Грецию, отчасти Францию. На очереди Финляндия и другие Скандинавы. Финляндия в принципе уже там. Поэтому ни факт что ЕС вообще сохраниться в будущем не то что даже в урезанном виде. ЕС просто тупо может не стать. Будет что-то другое))

Половину подъемников в Альпах остановят и отправят к нам ))

Похоже тут бесполезно спорить...надо просто заморозить эту переписку и вернуться к обсуждению годика так через два.

[Fairlady]

Qarootoramma, подскажите, где такая забористая трава?
То, что учебник макро и микроэкономики вам не осилить, уже всем тут понятно. Но хотя бы пару статеек на инвестопедии или вики осильте. А то прям обидно уже за вас, все смеются в голос. Хотя другой стороны смех полезен

[Volk1]

Похоже тут бесполезно спорить...надо просто заморозить эту переписку и вернуться к обсуждению годика так через два

 

 

... и поржать.

 

ГЫ

[Qarootoramma]

Не стоит слушать бабушек на лавочках.
https://www.aljazeer...sia-interactive

https://www.bbc.com/news/58888451.amp

Все это западная пропаганда никаких бабушек. Пусть пишут что хотят. ЕС кабзда. А у России есть свой рынок и есть что развивать.

Самое главное вы меня не поняли. Я не ура патриот и не говорю что в России все зашибись. Вы меня плохо слушаете.
Ещё раз, в мире бомбичнский эк мой кризис. В России более или менее жопа. Жопа будет сильнее. И она сильно ударит по многим развивающимся рынкам. Доллар может быть и по 200 и по 300 и по 500, и тогда подорожает лыжи и бороды)))

Но то что происходит это не значит что в Европе все зашибись, все не плохо или лучше чем у нас. В долгомроке в Европе ситуация будет хуже и нынешний глобальный социальноэкономический передел по ним в долгомроке ударит сильнее чё плтнам. Падение от того уровня жизни что у них было раньше в % коэффициенте сильнее чё у нас. Европейцы в принципе уже живут в другом мире чем ещё 10-15 лет назад. Дальше больше.

[Qarootoramma]

Qarootoramma, подскажите, где такая забористая трава?
То, что учебник макро и микроэкономики вам не осилить, уже всем тут понятно. Но хотя бы пару статеек на инвестопедии или вики осильте. А то прям обидно уже за вас, все смеются в голос. Хотя другой стороны смех полезен

У меня такое ощущение что у половины форума нет не то что финансово экономического образования а нет даже понимания как выглядит мировая экономика МЭО и МКФО, как они устроены и как они выглядят.
Давайте лучше по лыжи. Спорт -это элемент экономики. Инфраструктура и производство пож это заточены. Давайте обсуждать применительно к горам и снаряге что нас ждёт. В принципе ничего ужасного. Все как обычно, небольшой рост цен и обыденный траблы. Все это проходили 20-30 лет назад. Пройдем и это

[Fairlady]

Да конечно, куда отсталой Европе до понимания экономики. Тут с высшим образованием %20-40 в зависимости от страны. Не то, что в России каждый второй юрист, экономист или эффективный менеджер.

Хотя Ведомости считают, что это миф
https://www.vedomost...obschem-visshem

[Густь]

Такое ощущение, что мы как тот чувак из Нашей раши, что разговаривал с телевизором

[Qarootoramma]

Да конечно, куда отсталой Европе до понимания экономики. Тут с высшим образованием %20-40 в зависимости от страны. Не то, что в России каждый второй юрист, экономист или эффективный менеджер.

Хотя Ведомости считают, что это миф
https://www.vedomost...obschem-visshem

Никто не говорит что отсталая Европа. Все понимают что в Западной Европе до последнего времени уровень жизни был выше чем в странах бывшего СССР. Но ещё раз, по Европе кризис бьёт сильнее в долгосрок и там полнейший трындец.
И самое главное Европа изменилась за 30 лет в худшую сторону, за последние 10 лет эти изменения носят лавинообразный характер, а последние 2-3 года просто трындец. А дальше вообще наверно жесть.
Если бы вы пожили в Европе в 80-х или в Швейцарии в 70-х вы просто наверно не поняли бы куда попали. Это был другой си. Более того, даже в 90-х там было все по другому.
К сожалению так, дальше только хуже.

[pavel_45]

Про газ. Доставка сжиженного относительно новая технология, и как следствие относительно дорога. Но и как любая новая технология будет дешеветь и деваться ей некуда. Затраты энергии при перевозке жидкого газа ниже. На перекачку газа по трубе на одном плече (примерно 100-150 км) тратится около 5% перекачиваемого газа. Так что на дальние расстояния возить жидкий выгоднее, а расстояния будут, судя по всему, расти. Чтобы не оказаться в жопе России нужно заняться этим вопросом. 

Про импортозамещение. Оно станет возможным только тогда, когда у нас перестанут покупать газ и нефть, поосто деваться будет некуда. Но тогда не будет денег на постройку всех этих заводов. То есть начинать нужно сейчас. Замкнутый круг. Разорвать его может только сильное некоррумпированное рравительство, а его пока нет.

 

У меня такое ощущение что у половины форума нет не то что финансово экономического образования а нет даже понимания как выглядит мировая экономика МЭО и МКФО

Экономика не наука, учить её бесполезно. Экономика это своего рода искусство. Чтобы стать успешным коммерсантом светлая голова не нужна, хитрая жопа гораздо важнее.

[Volk1]

Экономика не наука, учить её бесполезно. Экономика это своего рода искусство. Чтобы стать успешным коммерсантом светлая голова не нужна, хитрая жопа гораздо важнее.

 

 

 

Это та наука учить которую не бесполезно, а вредно.

[Qarootoramma]

Это та наука учить которую не бесполезно, а вредно.

Спорно. Смотря как учить и с какой позиции. Как проводить эк анализ. Когда знаешь экономику и понимаешь что происходит можно правильно формировать стратегию наперед, управлять активами, покупками. Понимать что покупать что нет, куда можно класть деньги куда нет.

[Fairlady]

И самое главное Европа изменилась за 30 лет в худшую сторону, за последние 10 лет эти изменения носят лавинообразный характер, а последние 2-3 года просто трындец. А дальше вообще наверно жесть.
Если бы вы пожили в Европе в 80-х или в Швейцарии в 70-х вы просто наверно не поняли бы куда попали. Это был другой си. Более того, даже в 90-х там было все по другому.

Вы жили в 70-80х годах в Европе?
И где за последние 3 года в Европе жили? В каких странах?
Что и где конкретно лавинообрзано изменилось за последние 3 года?

https://data.worldba...s=EU&start=1980

[musson]

Такое ощущение, что мы как тот чувак из Нашей раши, что разговаривал с телевизором

Зачет!