Сообщений в теме: 38243

[Veler]

Наклон из прямого положения  за счет чего делается?

Я не понимаю что вы хотите услышать! За счет мышц, могу так ответить.

[Veler]

Конечно прошу прощения, но я не увидел здесь прямой ноги, но увидел как внутренняя поддерживает корпус, который едет за лыжами и еще вдобавок сопротивляется воздействию  траектории.

[Veler]

А чё,без спойлера лыжу прогнуть не можешь? Колабаха отстаёт?

Так, нет! Спойлер наоборот помогает прогнуть лыжу на крутых склонах, Когда у меня колобаха отстает или очень далеко опережает, я начинаю делать упражнения!

[МихаилS]

Достаточно не отрываться лыжами от снега. Т.н. трамваинг.

 

Для выпрямления ноги вообще говоря сила не требуется. Например, если нога уже достаточно бысро выпрямляется или имеет нулевую массу.

Я был не прав. В принципе часть веса, которая будет работать на прогиб лыжи, остается даже если лыжи позади ЦМ (при врезании выше ЛПС), и пропадет совсем, только если уж слишком сильно уйти вперед. Но это малая часть (надо считать). И добавить разгибанием ноги кажется будет правильным. Если лыжа поставлена под углом к вектору скорости, или врезание осуществляется после ЛПС, то все должно заработать само. (по мы кажется уже говорили об этом год назад в теме про ГГ)

[bav53]

Еще  раз попробую

ЦБС , если возникает , действует параллельно поверхности склона. Если мы едем поперек ЛПС, то в момент перекантовки. когда лыжи плоские, нет ни канавки, ни ЦБС. Зато есть составляющая скорости и ускорение вдоль ЛПС вниз у ЦМ, т.е перпендикулярно  линии движения лыжи  Если нога не распрямляется, то нет силы прогибающую лыжу и делающую канавку

Проблема в наличии  у ЦМ составляющей  скорости вдоль ЛПС при перекантовке

Кто мешает, распрямляйте - это не отменяет факт, что лыжника по дуге разгоняет только оставшаяся неуравновешеной составляющая скатывающей, направленная по касательной к дуге. И что раннее начало дуги не ведет непременно к разгону, а прекрасно может служить для контроля скорости. 

Спорить с необходимостью распрямлять ногу неинтересно, сути это не меняет. В конце концов начните дугу не строго поперек, а чуть ниже, или не  чуть - как в реальной жизни. 

[AleksMit]

Темнишь ты Татьян что то,так заклон всё таки на входе?

. Есть несколько скринов. Скорость была маленькая надо было вырезать до ЛПС. Утрированно конечно

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал AleksMit: 16 January 2019 - 19:14

[Veler]

Я был не прав. В принципе часть веса, которая будет работать на прогиб лыжи, остается даже если лыжи позади ЦМ (при врезании выше ЛПС), и пропадет совсем, только если уж слишком сильно уйти вперед. Но это малая часть (надо считать). И добавить разгибанием ноги кажется будет правильным. Если лыжа поставлена под углом к вектору скорости, или врезание осуществляется после ЛПС, то все должно заработать само. (по мы кажется уже говорили об этом год назад в теме про ГГ)

Вот смотри! Опят разговор уходит к ногам, лыжам. Еще раз подчеркиваю!

Не надо  думать о лыжах вообще, как их там ставит, врезать

 

Движение тела все остальное получиться само!

[Veler]

. Есть несколько скринов. Скорость была маленькая надо было вырезать до ЛПС. Утрированно конечно

Первая ошибка, на первом кадре, тело не развернуто к атаке следующего флага, а старается еще отвернуть от атакующего. В этом и есть проблема задней стойки, которая разводит вам руки, раскорячивает ноги итд.

   Все за лыжами!

[Setter]

Вот смотри! Опят разговор уходит к ногам, лыжам. Еще раз подчеркиваю!
Не надо думать о лыжах вообще, как их там ставит, врезать

Движение тела все остальное получиться само!

Veler, походу это бесполезно...
Кто хотел тебя услышать, услышал. Кто захотел понять и применить, обязательно попробует.
Ну а кто не захотел ни того ни другого, будут с пеной изо рта доказывать своё исключительное мнение и искать доказательства ему.

[Гойко Митич]

Кто мешает, распрямляйте - это не отменяет факт, что лыжника по дуге разгоняет только оставшаяся неуравновешеной составляющая скатывающей, направленная по касательной к дуге. И что раннее начало дуги не ведет непременно к разгону, а прекрасно может служить для контроля скорости. 

Спорить с необходимостью распрямлять ногу неинтересно, сути это не меняет. В конце концов начните дугу не строго поперек, а чуть ниже, или не  чуть - как в реальной жизни. 

Суть меняет, т.к без распрямления не будет резаной дуги поперек ЛПС в начале поворота

Вы же о физике регулярно говорите. Если лыжа прогнута высоко над ЛПС, то на лыжника действует  дополнительная к силе тяжести реакция склона, вниз, вдоль ЛПС. Т.е ускоряет лыжника. Это просто следует из Второго закона Ньютона..

Если в нижней части дуги эта сила тормозит лыжника, то в верхней ускорят. Просто. других вариантво нет

ЦБС это фиктивная сила. К ускорению ЦМ она отношения не имеет. ЦБС не влияет на ускорение лыжника в инерциальной системе отсчета связанной со склоном

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 January 2019 - 20:46

[Veler]

Начало, подача тела!

[Veler]

Veler, походу это бесполезно...
Кто хотел тебя услышать, услышал. Кто захотел понять и применить, обязательно попробует.
Ну а кто не захотел ни того ни другого, будут с пеной изо рта доказывать своё исключительное мнение и искать доказательства ему.

Тут дело не в том что я собираюсь чего то всем доказывать, просто может кто то захочет получать удовольствие от спуска с любого склона без проблем, может еще и на больший радиус перейдет. Пробуйте то что я здесь преподношу и кататься станет легче в сто раз!

[Misha_Glazov]

Начало, подача тела!

что бы подать тело нужна точка опоры и рычаг. таким образом здесь работают - опорная плоскость или линия(если опираемся на  кант) и лыжи-ноги. + хочет голова, а самая инертная часть - это тело........

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 16 January 2019 - 20:33

[Гойко Митич]

Вот смотри! Опят разговор уходит к ногам, лыжам. Еще раз подчеркиваю!

Не надо  думать о лыжах вообще, как их там ставит, врезать

 

Движение тела все остальное получиться само!

Само получится, когда  с самого начала научили правильно ставить лыжи, работать ногами и довели это до автоматизма. А  при освоении новых приемом ничего само не получается. Пампинг сам не получится пока, не научишься выполнять правильные действия ногами

[Гойко Митич]

Начало, подача тела!

И с чего начинается движение "туда, куда хотим"?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 January 2019 - 20:40

[ZTL]

что бы подать тело нужна точка опоры и рычаг. таким образом здесь работают - опорная плоскость или линия(если опираемся на  кант) и лыжи-ноги. + хочет голова, а самая инертная часть - это тело........

 

так точка опоры у нас есть. а рычаг без надобности

[Veler]

что бы подать тело нужна точка опоры и рычаг. таким образом здесь работают - опорная плоскость или линия(если опираемся на  кант) и лыжи-ноги

Ты стоишь на точке опоре лыжи, рычаг или противовес это тело. С плоских лыж делаем разворот и наклон тела создав падающее положение, внешняя нога с разворотом тела выходит вперед,  тело летит в одну сторону, лыжи двигаются в другую, вот тут и начинает распрямление внешней ноги и падения тела, при всем при этом лыжа начинает вставать на кант и происходит возврат  лыж под тело.

[Гойко Митич]

Ты стоишь на точке опоре лыжи, рычаг или противовес это тело. С плоских лыж делаем разворот и наклон тела создав падающее положение,

Наклон тела-то за счет чего делается?

есть, минимум, два способа сделать наклон. И лыжник работой ног выбирает один из них. Сознательно

.Есть еще способы. Но здесь нет смысла о них говорить

ГГ уже давно  описал  твое падающее положение, введя понятие "заклона". За счет работы ног

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 January 2019 - 21:11

[AleksMit]

Первая ошибка, на первом кадре, тело не развернуто к атаке следующего флага, а старается еще отвернуть от атакующего. В этом и есть проблема задней стойки, которая разводит вам руки, раскорячивает ноги итд.
Все за лыжами!

Да я когда разгоняют в гс особенно на крутом я в этом месте часто оказываюсь внутренним плечом
вперёд, к флагу выравниваюсь.
В сл всё немного подругому

Сообщение отредактировал AleksMit: 16 January 2019 - 21:07

[Veler]

Да я когда разгоняют в гс особенно на крутом я в этом месте часто оказываюсь внутренним плечом
вперёд, к флагу выравниваюсь.
В сл всё немного подругому

Бедра развернуты, туда и плечи!