ogassav`

Жамкнул жалабу за нарушение. Слово шут пишыца через "ю".

 

Шут - через "у". Жи-ши через "и".

 

Скрытый текст

Пруфов успешности не хватает в треде.

 

А мне вот кажется, что именно т.н. "нищеброды" куда более гордятся дорогим шмотом и к нему стремятся. Мол де - "посмотрите, я пришёл к успеху". А человек у которого рили много денех и прочего, он не будет олимпиярд лет тратить на выбор шмотья. Придёт в лабаз да купит дорогого и красивого не заморачиваясь.

 

Балаклава да, вещь нужная. Ну например там в бунтах может участвовать али в клипах реперских сниматсо.

 

Да шикардос тут с успешностью!   Стойку по иридиевой оболочке глаза ставят некоторые - куда успешнее?

Каждый тратит сколько может - эт нормально. Билзерян спускает сотни килобаксов на шлюх ежемесячно - его право. Гордиться - грех, делиться - плюс в карму.

Никак на Небесную Сотню намекаете

Во мне теперь борются два альтер-эго.

Одно говорит: покупай, что нравится, будь стильным, ярким и индивидуальным.

А другое говорит: так оно испачкается, покупай всё в попсовом мужском цвете, будь как все.

 

Не нужно никакой борьбы - покупайте то, что нравится и не забывайте про "практичные" цвета (как и в любой одежде), если не хотите стирать часто. В любом случае, используйте правильное средство для стирки (если речь о мембране).

 

Ну раз пошла речь о психологии...

На конкурсе самодеятельной песни:

- Чувак! Да ты не умеешь петь..!

- Зато я в смокинге, на моей руке ролекс, а за углом стоит мерседес...

 

В разделе психологии поведения подростков это называется компенсасторная модель поведения: определяется необходи­мостью компенсировать какую-то неполноценность личности, дисгармонии характера, внешними проявлениями, часто принимающими вызывающую форму.

 

Смотрите, вы потратили десятки, возможно сотни часов на изучение самых детальных характеристик мембран, просмотр десятков каталогов, поиск магазинов, на выбор и заказ, как итог - вы одеты сейчас по последнему слову горнолыжной моды (ну, например) и вам нигде не жмёт, ничего не потеет и все удобно. И я здесь вижу всего два момента: первое - вы потратили гигантское количество времени на подбор себе удобной скорлупки, а вместо этого можно было почитать Жубера, Гуршмана, поделать упражнения в Снежкоме, или на иных пупырях; поверьте, человек одетый в ТониСэйлор, который спускается плугом или бочком-бочком, куда смешнее человека в джинсах заправленных в ботинки и кургузой куртке с аналогичной техникой - в первом случае "деньги есть ума не надо", а вот во втором случае - просто новичок. И второй момент: если активно катать, хотя бы раз в неделю постоянно, плюс неделя-две в горах, то любая шмотка начинает выглядеть плохо как максимум через пару сезонов. И если осознавая это человек все равно покупает "все самое топовое" то он или по настоящему состоятелен, или что-то там компенсирует (см.сначала)

 

Вот этот вот "голубчик" и назидательный тон общения - вот где полный алес. И здесь дело даже не в том, что ваш оппонент старше вас, а в осознании мнимого превосходства над кем-то. Вот такое осознание и приводит к "голубчику" и советам что-то там пропить.

 

1. Вы не видели как я катаю и не видели меня вообще. Не занимайтесь п*здобольством.

2. Учитывая п.1, то, чем занимаетесь вы, называется манипуляция. С точки зрения психологии, ага.

3. Трачу свое время - имею такую возможность. Чем я занимаюсь помимо этого - вам неизвестно (отсылаю вас опять к п.1). Какое мне покупать (топовое/нет, зеленое/красное) - мое личное дело - можете гадать о моей мотивации, если больше не на что потратить время.

4. Отношусь к людям по их поступкам, а не по возрасту. Пока что я в "оппоненте" вижу жирного тролля, а тролли в моем мировоззрении это шерсть.

 

зачем для каталки в КП термос держащий два дня

 

Сегодня в КэПэ катаю, завтра в поход пойду, как вариант.

 

Обращался я отнюдь не к Вам, а к уважаемому Kagarich.

 

Но раз уж Вы без спроса вскакиваете с места, сообщу Вам следующие непреложные и посему не требующие Ваших комментариев факты:

1. Кто первый халат одел - тот и психиатр. Не нарушайте это правило. 

2. Совершенно не обязательно читать поток сознания жертвы рекламы, чтобы понять, что именно она , эта жертва пишет. Достаточно пары фраз из текста. Ваш текст большинство людей так и читает, за исключением особо совестливых. 

3. Люди , прилично катающиеся на лыжах , определяют новичков не по шмоткам и не по снаряжению, а просто по стойке. Работайте над стойкой. Кататься при этом можно и не учиться.

 

Если на каждый коммент мне нужно будет спрашивать вашего разрешения, боюсь ваше чувство собственной значимости в этом грешном мире выйдет за все рамки, а я этого допустить никак не могу. Ради вашего же блага.

 

1. Я оценил вашу способность к самодеятельности. Начните сочинять демотиваторы (как вариант).

2. Игнорируйте рекламу, ходите в рубище, переходите на натуральное хозяйство. Объявите войну мировому капитализму, в конце концов. У вас куча дел - есть куда направить инициативу.

3. Тут говорят у вас все в порядке со здоровьем. Но повторю еще раз: это - фотография на память, там не подразумевается никакой стойки. От слова "совсем". Вы по портрЭтам еще возьмитесь "определять" уровень катания.

 

Не обязательно. Чтобы не убивать хороший стаф можно для местных иметь недорогой вариант...

 

Всё верно. Так и есть.

 

Гидратор зимой? И как вода через час/два катания, не "прохладна"? Гидраторы имеются, но что то о использовании зимой мысли не приходили...

 

Тут 2 момента: в самом резервуаре вода не замерзнет, потому что в процессе каталки находится в движении. В "зоне риска" находятся остатки воды в трубке. Моя трубка - в термоизолирующей оплетке, которая не позволяет воде замерзать до -20 по Цельсию (со слов производителя). Если такой оплетки изначально нет, ее можно смастерить самому - например из пенополиуретана.

 

Если термуха за неделю активного каталова не воняет, то может вам к ЛОРу надо?

Хбеонег канешно кайфовая термуха, но не волшебная, а если учесть, что за цену комплекта можно купить три комплекта годнейшего Lenz, то и вообще мимо.

 

Балаклава не нужна от слова совсем.

в -20 -25 надеваю капюшон флиски под шлемарь. В -31 было недельку назад каталса, балаклаву и там не хотелось (тем более что в такую погоду мёрзнуть на подъёмнике возможности нет).

 

Не знаю насчет ЛОРа - не воняет и ладно. Мне сложно представить "волшебную" термуху, но в Хогвартс в X-Bionic на халяву пройти не удастся - факт.  

У моей флиски нет капюшона. Ну и вообще - балаклава, это же не только о каталке.

 

А хреновина на подошву ботинок по мне интересная штука. Где ее купить? Можно ссылку?
 

 

Вот их сайт. Но я брал последние в СпортМастере (в Москве). Не знаю их планов по завозу, лучше уточните. В любом случае, их наверняка можно взять на Амазоне. Когда буду в следующий раз в Европе - посмотрю, если куплю - напишу вам в личку. Аккуратнее с альтернативами - у них у всех (по состоянию на лето 2016г) проблема с перемычкой (читал отзывы). У Скутисов такой проблемы нет.

 

Тереть сотый миллион раз про лыжи, это нормально, или там про ботинки, а про экипировку, от функционала которой порой зависит комфорт всей каталки и соответственно объем получаемого удовольствия, это блин моветон.

Тут вот струнки начинает рвать у тех кто не в состоянии ничего этого купить, и начинаются типа "аргументы", что этого ничего и не нужно, главное красиво катать

 

Пуканы рвет у некоторых персонажей люто. "На х*й шмотки, вы книжки читайте!" Или белое или черное. Про 50 оттенков серого не слышали и не хотят.

Мне на новую куртку на подьемнике Газпрома с троса упала пара капель машинного масла. Куртка красного цвета- капли отлично видно. Безотносительно того что подьемники Газпрома обслуживают криворукие дебилы - все равно неприятно. Но в общем-то - и хрен с ней с курткой, я же не на званый ужин в ней пойду.

 

Я это вот к чему - когда человек настолько загоняется вопросом шмоток, то такая капелька наверное трагедией станет. И вторая мысль в этой-же струе - когда человек настолько загоняется вопросом шмоток - вопрос качества катания тоже остается немного в стороне. И амбиции шмотками уже удовлетворены. И не дай бог повредишь чего. 

 

Я прекрасно понимаю вас - и мне тоже было бы неприятно новую одежду (неважно - горнолыжную или деловой костюм) изгадить в первый же сезон. Но это нормально - 99% людей относятся достаточно трепетно к своим новым вещам и только спустя какое-то время готовы спокойно принимать потерю ими товарного вида, выход из строя и т.д. Это вполне вписывается в нормы психологии. Опять же - это касается не всех вещей. Например, кто-то до сих пор покупает чехлы для мобильных телефонов и оборачивает пульты ДУ в полиэтилен. Я, допустим, даже не поморщусь, если новый телефон в первый же день уроню на асфальт - главное, чтобы экран остался целым. Или для кого-то трагедия, когда даже на 3-летней машине появляется царапина. Мне на нулёвой машине на второй месяц один рукожопый водятел на МКАДе "убрал" крыло и часть двери - но мне было пох (кроме потраченного времени), ибо КАСКО всё решает за приемлемый для меня годовой платёж. Так что все люди к чему-нибудь да трепетно относятся - это норма.

Насчет "загона" - не знаю что вы имели в виду, но я заморачивался (и этим тему и начал) техническими хар-ками спортивной экипировки. Не цветом и не запахом. Причинно-следственные связи с качеством катания тут выстроить не получится никак, иначе вам придется смириться с утверждениями, что "кто часто посещает автомойку, тот хреново водит" и "кто пытается понять разницу между вариатором и tiptronic, тот лох". В 21 веке образ небритого крестьянина, дрочащего "ручку" на грязной "шахе" - как апогей и эталон профессионализма на дороге - не просто смешон, а еще и навевает нехорошие мысли с т.зрения психологии.

 

 

стойка на предыдущей странице эту мысль подтвержает. (текст в стиле "космополитэн" , каюсь, не осилил)

 

"Осознание собственной ущербности вызывает негатив к социуму". Жаль, во времена автора цитаты понятия "никнеймов" не было.

Голубчик, пытаться разглядеть в обычной фотографии на память переднюю стойку, это паранойя. Вас не раздражают палочки для суши из-за отсутствия талии?

Кстати, если проблема с восприятием информации (текста, речи) - пропейте курс Пикамилончика, ибо знак тревожный. Ну и курение/алкоголь исключите, если таковые грешки водятся.

 

 

Напомнило, как все мои светлые штаны пачкает на попе бугель "тарелочка". Особенно по весне.

Я уже стараюсь весной, сначала руками зацепиться, вытереть тарелочку рукой, а потом уже под попу.

 

Хехе... То есть цвет в одежде для активного отдыха таки имеет значение. Что и требовалось доказать. А то тут некоторые ораторы (к вам не относится) с пеной у рта доказывают, что это блажь, а это оказывается практичность.   Через пару страниц кто-нибудь да признает-таки, что яркий цвет ох*енно видно на склонах и это прекрасно с т.зрения безопасности.

Ну умора, ей-Богу.

Для сведения:
Защита спины в рюкзаке вещь спорная по функционалу (хотя у самого тот, что без подухи, тоже с защитой) и сильно рассчитывать на неё не стоит... Были прицеденты (даже с участниками данной конфы) когда при серьёзных уборках в такого типа рюкзаках люди получали компрессионный перелом позвоночника.

 

Да она не то, чтобы спорная - с функционалом как раз все понятно - она просто не отменяет необходимость использования головного мозга. Но так же во всём. Люди знающие говорят, что сдуру можно и х*й сломать и я им верю.

  Здравствуйте.  Компрессионное термобелье уменьшает усталость мышц после нагрузок- это из области фантастики! Ну или нагрузки такие, или тренированность мышц.

 

  Днем и утром, при температуре ниже ноля, катались только в термухе и шкурке без утеплителя? Какой уж тут пот может быть...

 

 Термос ни чуть не хуже, а может и лучше! http://stanley-pmi.ru/

Скрытый текст

 

 

Сам катаюсь с рюкзаком Tatonka husky bag, который содержит вами перечисленные приколюхи... Спину защищает своим содержимым: к спине лежит поджопник - пенка, да и содержимое рюкзака служит как амортизатор. С рюкзаком, без поясного ремня, кататься просто адски неудобно, благо почти все рюкзаки идут с ним.

 

  Гидратор, имхо, при катании на гк просто смешно. 

 

  Простите за тактичность, к чему такая конспирация, вы не иначе Джеймс....Бонд?

 

1. Да, компрессионное белье позволяет мышцам быстрее регенерироваться, а значит - меньше чувство усталости. Это было известно еще Древним Римлянам - вы отстали слегка от жизни.

2. Да, представляете - был пот. Вот удивительно-то. Ведь минус 2 на улице - ничто живое потеть не должно! "Какие-то это неправильные пчёлы".

3. По отзывам термосок средний, но главное, чтобы вам нравился. Мой меня устраивает во всех смыслах, поэтому термососрач я поддерживать не хочу.

4. Рюкзак, который "защищает" спину лежащим в нем поджопником, это не то же самое, что рюкзак, имеющий полноценную защиту спины в соответствии с требованиями нормы 89/686/EEC. Вы же не будете вместо шлема одевать шапку-ушанку, набитую газетами. Ну и тут то же самое. Хотя спина ваша, мне все равно как вы к ней относитесь. Ну и кроме всего прочего - ваш рюкзак универсальный, а мой именно лыжный. В вашем много полезных отделений, это правда, но для меня это избыточно, а лишний вес на себе я таскать не хочу. Поясной ремень у моего шире и это удобнее - чисто по ощущениям в силу законов физики.

5. Ржать можно вообще над всем чем угодно. В том числе над удобным решением, обеспечивающим человека водой. Ну как тут не обоссаться от смеха, действительно.

6. Пользуюсь своим правом самому решать какой формат использовать. Не обращайте внимания.

Классный отчёт  фото мембраны 30.000/40.000 дафай 

 

Спасиб! От души писал - уверен, что кому-нибудь да поможет, ибо "вопросы-магазин-отчёт" часто без 3ей части.

Фото отдельно мембраны нет, придется потерпеть еще и мою тушку , но вот:

 

 

Кстати (вот за такие "мелочи" люблю европу) - по моей просьбе производитель куртки/брюк положил в посылку пару кусочков ткани р-ром с сигаретную пачку каждая - оранжевую от куртки и черную от брюк. Ну я подумал - нереально же этот Dermizax NX будет искать - а им копейки мне по кусочку выслать. Сделали - молодцы. Надеюсь, не пригодится.

 

С лыжами (оффтоп, но всё же) тоже прикол вышел. Я на свои специально наклеил по паре кусочков желтого скотча - потому что у друга в прошлом году на Розе (кстати!) "угнали" новокупленные лыжи - не помню марку/модель. Получил в "ответ" такие же, но более убитые и ростовкой на одну больше. Ну а я типа хитровы*банный - всё пометил в этот сезон. И что происходит!??

Зашли вовнутрь кафе ("Берлога" что ли) на 5 сек - по пиву и бургеру взять - выходим с едой наружу и друг говорит, что у него лыжи сп*здили. Второй (второй, Карл!) сезон подряд, и второй раз - новые, сцуко, лыжи! Теперь тоже подубитенькие (но не совсем) и ростовкой, наоборот - ниже. А друг и так низенький.

Слава Богу это были прокатные лыжи с Розы. Выпасается по штрих-коду на тушке лыж. Я сразу на инфостойку c фоткой этого штрих-кода. Друг просто не смог сам этим заняться, потому что он изначально не понял этого прикола со вторым годом и был близок к корвалолу (я не шучу).

В общем, барышни нашли этот Бёртон-рент, в котором мы забрали "наши" лыжи. Барышням респект и хороших мужей.

Вот такая история была.

 

 Фильтр к фотке с балаклавой из "Сплава"применён злой  нра ...

 

Как сказала одна знакомая - это для БДСМа такая приблуда?   Я ж, ***, честный - сказал "для лыж". Чую - лоханулся.

ТС ну как ваш функционал? Поделитесь, а то исчезли на самом интересном месте.

 

Да, неделю назад как оттестил. Сочи - от -5 до 0 примерно. Ну что я могу сказать...? Это реально было мегакруто. При всем том, что я понимал, что куртка за 20k и штаны за столько же говном быть не могут (равно как и термобелье за $200), но были все же мыслишки, что может там и переплата за имя и т.д.

По факту - крутил я на болте любые переплаты, даже если они были, ибо:

• термобелье X-Bionic совершенно не чувствуешь на себе. От слова "совсем".
• термобелье X-Bionic реально не пахнет после недели (!) каталок (утро/день + вечер). При моей маниакальной чистоплотности постирано оно было только в Москве. В Сочи я снимал его после дневного катания (перед обедом) и вечером (перед ужином) и оно всегда было абсолютно сухим. При том, что я потею довольно сильно - например, подшлемник можно было выжимать.
• компрессия термобелья (X-Bionic в моем случае) это не просто слова. В конце дня не чувствовалось никакой усталости в мышцах.
• носки (X-Bionic) и носки из условного "Декатлона" за 300р - земля и небо. К вопросу о компрессии и заванивании после катания. Ничего не хочу сказать плохого про термуху/носки других марок, но X-Bionic - это реально тема.

• мембрана Dermizax NX (куртка + брюки). Не имею опыта с другими мембранами, но 30'000/40'000 в условиях влажной погоды (или снегопада) в Сочи - это то, в чем я чувствовал себя постоянно сухо и офигенно комфортно. Думаю, это заслуга не только мембраны, но и термобелья, а точнее их совместной работы в связке, но могу сказать совершенно точно: я много чем в жизни активно занимался - и разным спортом и физ. работой, т.е. там, где хорошо потеешь и, если снаружи холодно, то можешь запросто простыть - но первый раз в жизни я себя чувствовал так комфортно как в этом термобелье и в этой мембране. Причем как в движении, так и на подъемнике. Какое-то странное по своему удобству ощущение, что ты просто вышел прогуляться - и не жарко и не холодно, а вот нейтрально как-то. Ни в одной другой одежде во время спорта (например, фитнеса) мне не было так уютно. То есть да, какая-нибудь футболка Nike впитывает пот, но ты остановился в занятии и испаряющийся пот дает ощущение прохлады. Тут такого просто нет. Пару раз ради интереса открывал подмышками (на куртке) и с внутренней стороны бедер (брюки) замки на проветривание - но это было лишним: становилось слегка прохладнее (после катания, в режиме спокойствия - например, когда чайку остановился попить), но сказать, что при этом начинал как-то более интенсивно испаряться пот не могу - т.к. и с закрытыми замками было все зашибись. Возможно, эта опция пригодится при плюсовой температуре (а-ля конец февраля-март в Сочи), может быть даже при катании - будет обдувать - но это пока догадки. И вообще, я очень рад, что взял именно hardshell (без утеплителя) и утеплялся отдельными слоями (напр., флиска поверх термухи для вечернего катания) - это действительно умнО: спасибо тем, кто рекомендовал такой способ. Ну в общем, судя по размеру абзаца, понятно, что наибольшие впечатления у меня - от куртки/брюк. И пусть горят в аду те ораторы, которые говорили, что Dermizax говно.
• флиска Сплав. Заставила поверить, что не всё российское сделано руками, растущими из жопы. Респект Сплаву. Поверх X-Bionic'а вечером была очень актуальна и также отводила пот, который потом испарялся через Dermizax-куртку. Иначе я не знаю куда он девался, потому что флиска также была практически сухой и совсем не воняла. Заодно пропиарю Сплавовскую балаклаву, которую тоже купил. Сделана из Windstop'а (что уже респект), еще и (в отличие от наверное всех остальных балаклав, в том числе X-Bionic - не всё буржуи грамотно делают!) имеет очень продуманный способ расстёгивания - сбоку на молнии. Очень удобно попить или покурить - не нужно тянуть ее вниз на подбородок или вообще снимать. И да, для дыхания сделаны мелкие дырочки в районе рта. Продуманно, без дураков.

 

Есть еще некоторые вещи, которые я купил, но про которые не говорил до этого. И это не одежда, но все равно - снаряга в той или иной степени. Поделюсь своими впечатлениями - что рекомендую, что нет и почему.

 

Маска - Oakley Airbrake (дисклеймер: фото не моё, было лень искать). Да, съёмные линзы и они действительно быстро заменяются - система замка оч удобная. Да, маска ни хрена не запотевает. От слова "совсем". Один из комплектов - линза Fire Iridium (для солнца) + линза Persimmon (для облачной погоды). Такой комплект порекомендую - работает хорошо в обоих вариантах, опробовано. Подчеркивает рельеф склона в говнопогоду и отсеивает лишнее солнце, когда его много. Но есть у Oakley и куча других линз - вот ссылка (с указанием тех. характеристик). Да, дорогая, зараза, поэтому лучше брать на Амазоне - бывают скидки. Собснно, как и на термобелье X-Bionic.

 

 

 

Защитные накладки для ботинок - SkiSkootys. Ну, чтобы не убивать подошву ботинок об асфальт (для Розы Хутор актуально, если локеры брать в самом низу). Вещь хорошая, если вы часто катаете (и, соответственно, ходите по асфальту). Если неделя-две в год - можно на это забить: не изгадятся ботинки настолько, чтобы в креплениях не держаться. Вариантов таких накладок 3-4 (в энторнетах), но плюс именно SkiSkootys - у них очень качественный материал, благодаря которому не рвется "ремешок" между передней и задней частью защиты. В других накладках именно это - слабое место. И да - SkiSkootys регулируются по длине ботинок, т.е. у них универсальный размер, который подойдет всем. В них еще есть выдвигающиеся шипы, которые цепляются за лед - по идее очень удобно возле подъемников в весенний период. Но мне было тупо лень эти накладки каждый раз одевать, поэтому прошел по асфальту в них, потом снял и далее везде - в "голых" ботинках.

 

 

 

Термос - Thermos NCB-18B. Короче, после его покупки я понял почему ксерокс называют ксероксом, а термос - термосом. Это реально бомбический термос. Да, дорогой, но вряд ли есть что-то круче. Я залил в него крутой кипяток в 6 вечера в пятницу и поставил на застекленную неотапливаемую лоджию (т.е. фактически - на улицу) в декабре 2016г в Москве. Достал ровно через 2 суток (6 вечера воскресенья) и полил эту воду на руку. Да, кофе в ней бы уже не заварился, но она реально была горячая! Складывающаяся ручка, конструкция, позволяющая положить его на плоскую поверхность и он не будет скатываться, две чашки (вкручивающиеся) в комплекте. Люто рекомендую.

 

 

 

Рюкзак - EVOC FR DAY 16L. Сразу скажу, что в России этот рюкзак стоит каких-то *банистических денег. Ну, с моей точки зрения рюкзак за 12'000 рублей это слишком. Поэтому я его купил на Amazon за EUR 90. По распродаже и именно такого цвета - он мне нравится и хорошо видно на склоне. 16 литров: основное отделение, второстепенное (дальше от спины), маленькое сверху для маски. Можно взять с собой все самое необходимое, а для любителей фрирайда - отделения для лопаты и щупа. Что любопытно - при таком небольшом размере на него можно снаружи вешать лыжи или борд - все необходимые для этого крепления имеются. Что мне особенно понравилось:

• он совершенно не чувствуется при активном движении руками (т.е. сбоку совсем не выпирает)
• у него сертифицированная то ли FIS, то ли EN спина - реально если на нем упасть на спину на бревно или кусок льда - спина это "проглотит" и вы не пострадаете
• у него очень грамотное крепление в виде ремня на животе - перед подъемником вы можете снять плечевые лямки и просто перевернуть его вперед - ремень на животе выдержит весь его вес
• он совмещён с гидратором (см. следующий пункт). То есть у него через одну из плечевых лямок проходит "канал" для протяжки трубки гидратора.

В общем, если вам нужен небольшой рюкзак - это отличный выбор, рекомендую.

 

 

 

Гидратор - Source WXP 2L (дисклеймер: фото с сайта производителя, было лень искать). Ну, во-первых, по поводу гидраторов как таковых. Я никогда не мог подумать, что эта штука так удобна - в любом месте остановился и попил холодной водички - и полезно и экономно (в той же Розе бутылка воды 0,5л стоит под 100р - идиотизм). В рюкзаке в левой лямке есть отделение на молнии под трубочку гидратора - открываешь молнию, откручиваешь сосОк и пьёшь. В этом гидраторе 2 литра - нам хватало на двоих до конца дневной каталки. У фирмы-производителя есть еще трехлитровый гидратор, в этот рюкзак он тоже влезет. Теперь о самой фирме. В уважаемых мной фирмах типа HC5 (Москва) и прочих мне советовали разные гидраторы как "самые лучшие", но я решил копнуть глубже и понял, что лучше всего - израильская Source. Она делает гидраторы для израильской армии и для каких-то подразделений армии США. Вроде бы красивый маркетинг, но я пару раз *бнулся с полного размаха на спину - и гидратору хоть бы хрен. Конечно, тут и спинка EVOC сыграла свою роль, но всё же. В общем, евреи круто сделали, факт.

 

 

Ещё рекомендую дополнительно купить насадку UTA - очень удобно: гидратор в рюкзаке, рюкзак на плече, достаёшь сосОк, прикладываешь к нему бутылку с водой и она перетекает в гидратор. 2 литра за минуту. И, кстати, Source WXP, в отличие от других гидраторов, открывается еще и сверху - удобно чистить и мыть его (чтобы не пробираться через боковое отвестие). Гидратор *банистический - рекоммендую не то слово как.

 

 

 

 

Ну давайте, кидайте говно - я включил вентилятор. Отдельным ораторам из Питера - персональный welcome.

Дык понятно что человек может ко всему приспособиться...чем плохо что кто-то сильнее других морочится с экипом, есть средства и хочет он комфорта. Можно с таким же успехом чморить тех у кого телек с пультом...мол я не обломаюсь с дивана встать чтобы на кнопку жмакнуть))
Можно покупать шмотки "не дороже 6 т.р.", но к чему этим так гордиться? У вас что выбор либо каталка либо шмотку купить? Никто ведь на последние не покупает, при этом голодая и не катаясь потом весь сезон...

 

 

Вот прочитайте первый пост.

Он не первый раз шмотки покупает. Хочет новое и самое - самое... точнее хотел, т.к. купил уже. Хамить только зря начал.

 

Абсолютно здравый пост. Радует, что большинство людей-таки в адеквате. А насчет хамства, все оч просто. Я зарегился на форуме, чтобы получить инфу и (как принято у нормальных людей) отписался что в результате купил - в уважение к тем кто помогал и в помощь тем, кто так же будет делать свой выбор. Отреагировали нормально абсолютно все - вы, Gosha, Nikolaj777, Toha13. Но нашелся один персонаж, который начал первый и с самого начала лезть на рожон:

 

• Хорошую вещь дерьмизаксом не назовут!
• Пофик на буквы, торэй -фуфло. горетех форевер!
• Которые загоняюцца на тему шмоток - они обычно толком не катаюцца.

 

Чувак в свои почти 50 лет ведет себя как Шариков. Попытался облить дерьмом и мою покупку и меня. Вот просто ни c х*я. Мне незвестно почему у него начал гореть пукан. Может жена с утра не дала, может начальник отымел без вазелина, может вообще с работы выперли и он сидит на кухне с горя водку квасит, на жену деловито покрикивает и браво хамит в энторнетах - я не знаю и знать этого не хочу, есессно. Следуя его же собственной логике, "которые загоняются на тему чужих шмоток - они обычно толком не могут себе их позволить и тупо завидуют".

Кто-то батарейки ищет подешевле, а кто-то стремится заработать побольше - у всех свой путь. Гадить нужно тоже уметь красиво - а так весь этот исковерканный русский язык (вышедший из моды лет 10 назад) и сквозящий в каждой фразе юношеский максимализм у 50-летнего "юноши" навевают скуку и чувство жалости.   Откатаюсь пару сезонов и подарю ему свою снарягу, пусть порадуется наконец-то.

Ведешь себя как истеричная баба, противно смотреть, тьфу.

Тю. Што фольц, што ауди - фсё тлён. Нормальный перфекционист сразу смотрит в сторону порше, далеко ходить не надо, даже тот же концерн выпускает.
А если "какая-то сука внутри тебя сидит и говорит" то ко врачу надо срочно. А не шмотки покупать.

Ну и таки да - комплектов термух нада минимум два, это в принципе расходный материал и покупать какой-то супер-бренд в отношении первого слоя - нафиг ненужная расточительность.

"Доктор", где написано, что термуха всего одна? Сказано - бионикс купил одну. И?
За машины поговорим на другом форуме, если доведется.

Пофик на буквы, торэй -фуфло. горетех форевер! 

Которые загоняюцца на тему шмоток - они обычно толком не катаюцца.

 

А термухи какбэ стирать трэба каждый день. и портки на трусы надевать не надо. а то смысл теряецца. поэтому комплектов белья должно быть как минимум 2. А обычно у людей 4.

 

Поэтому. Квест только начинецца. Вперед в магаз за крутыми кальцонами и прочим! . Ура! 

 

Остынь и избавляйся от комплексов.

И жену свою поучи борщи варить, а не меня как термуху носить, дятел.

Чо прям круче Gore-Tex Pro?

 

Два ответа:

 

- технологически (если тесты устраивать с реальными замерами) - да

- носить на себе - разница будет заметна при весьма экстремальных условиях

 

Просто я долбаный перфекционист. Это как из серии - можно взять Volkswagen, а можно Audi. То же двигло TFSI и концерн один, но какая-то сука внутри тебя сидит и говорит, что хочется Audi.

Polartec в принципе должен быть вторым слоем одежды, и не важно с какой мембраной. Другое дело, что 3L мембрана может потребовать дополнительного утепления, поскольку она холодная.

 

Ммм, я другое имел в виду. Вопрос такой: может ли Polartec (как материал) использоваться только как дополнительный отдельный слой (в кач-ве подкладки в куртках с 2L-мембраной), либо же он может быть неотъемлемой частью "пирога" мембраны в куртках с 3L-мембраной тоже? Т.е. слой с цветом куртки + мембрана + Polartec в самом низу (ближе к телу). Иными словами, если я рассматриваю в магазине куртку с 3L мембраной, будет ли адекватным спросить продавца - не является ли самым нижним слоем Polartec, или это глупо, т.к. Polartec может быть только отдельной подкладкой (а значит - только в куртке с 2L-мембраной)?

 

 

Так, придётся дать ещё один небольшой ликбез. На указанных Вами моделях указана немикропористая мембрана Dermizax, принцип работы которой отличается от принципа работы микропортистых мембран, создателем которых является американская компания Gore. В данном случае, под значением "3L" указана плотность немикропористой мембранной ткани Dermizax, что совсем не одно и тоже в сравнении с микропористыми мембранами. Другое дело, что Dermizax сам по себе очень хорош в качестве мембранной ткани, и главное его преимущество и отличие от изделий с микропористой мембраной - их можно стирать в обычной стиральной машине, в обычном режиме.

 

Принцип работы мембран я изучил с самого начала, так что тут могу тоже поделиться знаниями - может кому и пригодится. В описании брюк/куртки (ссылка в моем предыдущем посте) 3L - это именно 3 layers, т.е. 3 слоя. Просто вы сказали, что горнолыжную одежду 3-слойной не делают, но вот делают. Это не предмет спора - за всеми технологиями не уследишь. Про плотность мембран я ничего не слышал - если такой показатель и есть, то в коммерческих целях он точно не используется.

Gore-tex Pro - это комбинированная мембрана. Dermizax (как EV, так и NX) - это "беспористая" мембрана. В кавычках, потому что поры в ней есть, но они существенно меньше по размеру, чем в пористых. А eVent - это как раз пористая мембрана.

Преимущество Gore-tex Pro 3L перед Dermizax EV 3L в том, что Gore-tex Pro обеспечит бОльшую защиту от уличной влажности (~28'000мм против 20'000мм у EV) и лучшую паропроницаемость (25'000г против 16'000г у EV). У Dermizax EV 2L паропоницаемость будет уже 20'000г, но это 2-слойная мембрана, поэтому сравнивать некорректно - т.к. во-первых, это другая технология, во-вторых 3-слойная мембрана априори практичнее и прочнее 2-слойной за счет тканого внутреннего слоя мембраны. Соответственно, Gore-tex Pro 3L лучше чем Dermizax EV 3L защитит от дождя и будет лучше отводить от тела влагу в условии высоких нагрузок (= потоотделения).

Если сравнивать Gore-tex Pro 3L уже с Dermizax NX 3L, то тут сравнение по паропроницаемости будет не в пользу Gore-tex Pro 3L, т.к. Dermizax NX 3L является сверхдышащей мембраной (паропроницаемость ~36'000г). При этом, защита от дождя у Dermizax NX 3L такая же, как у Dermizax EV 3L - 20'000мм. Т.е. если говорить о дожде - Gore-tex Pro 3L все еще защитит лучше. Насколько это преимущество актуально для катания - лично для меня большой вопрос, т.к. даже 20'000мм это неслабый дождь.

Если говорить об eVent Pro 3L, то она еще больше, чем Gore-tex Pro 3L защитит от дождя (30'000мм против 25'000мм) и будет иметь при этом такую же паропроницаемость (25'000г). Но в случае с eVent Pro 3L история немного другая - она во-первых (как и Dermizax EV/NX), более практична в уходе, чем Gore-tex Pro, т.е. ее можно спокойно стирать коммерческими порошками (для меня это важно - я чистюля), во-вторых, ее олеофобное покрытие мембраны (со стороны тела) не позволяет поту и солям, в нем содержащимся, забивать поры мембраны, таким образом сохраняя ее рабочие свойства.

И последнее - я ни в коем случае ничего не имею против Gore-tex Pro, но, работая уже больше 12 лет в маркетинге западных компаний, знаю, что "комбинированные" решения (а Gore-tex Pro позиционируется как именно комбинированная мембрана) - это всегда компромисс технологий и результата. Можно купить 2-в-1, например, тостер и кофеварку, но тогда у вас будут средненького качества тосты и такой же кофе. Еще раз повторюсь, что я не говорю, что Gore-tex Pro это плохо - у нее отличные характеристики, но меня не устраивает подход к технологии. Смотря правде в глаза, с точки зрения того же маркетинга они абсолютно правы: большинство смотрит на цифры и - максимум - что рекламные картонки на рукавах из картона хорошего качества. Добавляем солидный маркетинговый бюджет - и продажи поперли.

 

 

Опять же, "фильтруйте" микропористые и немикропористые мембраны - принцип их действия различен. Но сразу скажу - с точки зрения эффективности, микропористая трёхслойная мембрана Gore-Tex будет значительно эффективнее и прочнее, чем все остальные мембраны, в т.ч. и немикропористые. Другое дело, что нужна ли такая механическая устойчивость, как в одежде альпиниста, во время катания на горных лыжах?

 

тогда как TORAY выпускает ткань специального плетения, по сути своей обладающую похожими свойствами. Здесь-то и кроется секрет её прочности, в сравнении с изделиями Gore

 

Нет-нет, тут уже (если позволите) я вас поправлю. Прочность мембраны - это такая штука, которая вообще никем не анализируется и не выражается ни в каких цифрах (ну может кроме внутреннего использования в компании). Как вы помните, мембраны есть 2L, 2.5L и 3L. 2-слойная мембрана это тупо ткань (с цветом куртки), а на ней снизу мембрана. Вариант непрактичный, т.к. мембрана ничем не защищена, а значит - быстрее износится. 2.5-слойная мембрана это такой же компромисс, как и "комбинированная" мембрана. Защищается изнутри тонким слоем (обычно напылением). А вот 3-слойная мембрана защищена изнутри полноценной тканью и из всех мембран является самой износостойкой. Если вы имели в виду под прочностью именно износостойкость, тогда прошу прощения за длинную тираду. Но в любом случае, говорить, что Gore-tex Pro 3L более износостойкая, чем остальные мембраны - некорректно, т.к. Dermizax 3L или eVent Pro 3L будут такими же устойчивыми к истиранию. Да, мы можем дискутировать, что кто-то из них использует более прочную ткань для внутреннего слоя мембраны, но нам никто не даст показатели этих тканей на истирание и на разрыв, поэтому спор будет тупиковым.

Всем привет,

 

задумался о покупке новых брюк/куртки с прицелом "на 3-4 года вперед". Катаю последние 2 года на Красной Поляне, но не исключаю, что иногда буду катать и в более прохладных условиях.

Планирую брать неутепленный вариант (под термобелье) с утеплением доп.одеждой при необходимости.

Какие из нижеперечисленных опций считаете важными, какие не очень? С краткой аргументацией, желательно.

 

БРЮКИ

- нужна ли подкладка (флисовая, естественно) или не обязательно?

- молнии в нижних "юбках" вшиты именно с внутренней стороны

- вентиляция на молниях - лучше с внутренней стороны бедра, или с внешней тоже норм?

- подтяжки - нужны ли вообще, если да - лучше полностью съемные (т.е. "отдельная" конструкция), или отстегивающиеся впереди (на защелках) тоже ok?

- шлицы на поясе для пристегивания брюк к куртке - нужная опция?

- крючок на нижних "юбках" для крепления их к ботинкам

 

КУРТКА

- снегозащитная "юбка" на резинке. Что лучше - эта "юбка" или возможность пристегнуть куртку к штанам, или лучше обе опции (если такое бывает в природе)?

- капюшон - лучше монолитный (воротник переходит в капюшон), или отстегивающийся?

- капюшон - регулировки/затяжки - помимо стандартной (затягивание по шее), какие еще желательны? Планируется совместимость с шлемом, есессно.

- насколько важно, что внутренняя часть воротника покрыта флисом/тинсулейтом?

- в верхней части воротника, под молнией - планка под подбородок (чтобы воротник не сползал вниз) - нужная штука?

- лазерная перфорация на воротнике и в районе подмышек (для вентиляции) - важная вещь? Отдельные "молнии" для вентиляции (подмышками, или по бокам) не лучше ли будут, чем просто перфорация?

- регулировка куртки для подгонки по фигуре - я так понимаю, имеется в виду утяжка в самом низу - хорошая опция?

- усиление из прочной ткани в области плеч. Нужно только если носить рюкзак, или еще что-то дает?

 

Спасибо за комменты!