X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Техника конькового хода.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4231

#3801 vanesco

vanesco
  • Лыжебордеры
  • 562 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 15 January 2019 - 16:59

Это сколько в см?
Мой рост 185см. Как то раньше когда я сам весил 72 кг это не мешало.

165 см.
Сейчас ты на 30 кг тяжелее. Можешь палки не менять, а похудеть хотя бы на 20 кг. Толку будет больше. :)

Сообщение отредактировал vanesco: 15 January 2019 - 16:59

  • 0

#3802 Diman73

Diman73
  • Лыжебордеры
  • 476 сообщений
  • Город:Тольятти

Отправлено 15 January 2019 - 17:03

Я все праздники с трассы не слезал, думал хоть пол кило сброшу, в итоге набрал ещё 2.rolleyes.gif

Короче задачу понял за 4 дня сбросить 20 кг и тогда в норматив уложусь!


Сообщение отредактировал Diman73: 15 January 2019 - 19:24

  • 0

#3803 vanesco

vanesco
  • Лыжебордеры
  • 562 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 16 January 2019 - 03:23

Я все праздники с трассы не слезал, думал хоть пол кило сброшу, в итоге набрал ещё 2.rolleyes.gif
Короче задачу понял за 4 дня сбросить 20 кг и тогда в норматив уложусь!

Зачем за 4 дня? Хотя бы пол года потрать на это. По 3 кг в месяц всего-то и будет результат.

Только есть тоже надо меньше. :) Я тут где-то статистику находил, что на праздниках некоторые умудряются по 10000 калорий съедать. У меня при этом рекорд сжигания это 6000 калорий в день, но это было при 6 часах очень активной тренировки.
Так что если диету не исправить, то лыжи в сбросе веса не помогут.

Но вообще, возьми все таки правильные палки, поначалу будет тяжелее, так как больше мышц заработает, но когда они адаптируются, станет легче.

Сообщение отредактировал vanesco: 16 January 2019 - 03:27

  • 0

#3804 NickL

NickL
  • Лыжебордеры
  • 153 сообщений

Отправлено 16 January 2019 - 10:56

Будут какие нибудь рекомендации?

В равнинном ходе не надо рано ставить правую ( маховую ) ногу на снег. Сначала толчек в скольжении на опорной и в конце "падения" тела подставляем лыжу под ЦТ. У вас же двухопорное скольжение получается. Которого быть не должно в принципе.

 

Может вам помогут такие рекомендации от чайника.

 

1) Освойте даблполинг с правильным подключением пресса, с подседанием и наклоном. Видео есть в ютубе. Это движение практически идентично отталкиванию в коньке, так что пригодится.

2) Делайте упражнение "даблполинг с переменой ног" - ноги параллельно, отрываем правую ногу и скользим даблполингом на левой. В конце толчка руками переносим тело на правую ногу ( пока тоже параллельно ), левую отрываем и скользим на одной правой. Повторяем на правой ноге. Потом ноги ставим не параллельно а с разведением в стороны и получаем примерно то что нужно. Должны понять разницу с вашим нынешним ходом. Можно делать как одношажный так и двухшажный вариант упражнения. Заодно убедитесь, есть ли у вас баланс на одной лыже. Если даже так будет тяжело, то переходить на конек еще рано. Тренируйте, пока не будете уверенно катить на каждой ноге в этом упражнении.

 

Что касается палок, то мне нравятся такие ориентиры - стоя на лыжах и воткнув палку в снег до лапки, верх классической палки доходит до плеча, а верх коньковой до рта. Ну и +- 1см от этого роли не играет.


  • 0

#3805 Solmik

Solmik
  • Лыжебордеры
  • 901 сообщений

Отправлено 16 January 2019 - 11:02

В равнинном ходе не надо рано ставить правую ( маховую ) ногу на снег. Сначала толчек в скольжении на опорной и в конце "падения" тела подставляем лыжу под ЦТ. У вас же двухопорное скольжение получается. Которого быть не должно в принципе.

 

Может вам помогут такие рекомендации от чайника.

 

1) Освойте даблполинг с правильным подключением пресса, с подседанием и наклоном. Видео есть в ютубе. Это движение практически идентично отталкиванию в коньке, так что пригодится.

2) Делайте упражнение "даблполинг с переменой ног" - ноги параллельно, отрываем правую ногу и скользим даблполингом на левой. В конце толчка руками переносим тело на правую ногу ( пока тоже параллельно ), левую отрываем и скользим на одной правой. Повторяем на правой ноге. Потом ноги ставим не параллельно а с разведением в стороны и получаем примерно то что нужно. Должны понять разницу с вашим нынешним ходом. Можно делать как одношажный так и двухшажный вариант упражнения. Заодно убедитесь, есть ли у вас баланс на одной лыже. Если даже так будет тяжело, то переходить на конек еще рано. Тренируйте, пока не будете уверенно катить на каждой ноге в этом упражнении.

 

Что касается палок, то мне нравятся такие ориентиры - стоя на лыжах и воткнув палку в снег до лапки, верх классической палки доходит до плеча, а верх коньковой до рта. Ну и +- 1см от этого роли не играет.

 

+100. Отличные советы. Справитесь - считайте вопрос решён.

По палкам, личное мнение - "таким способом для классики +1 см" для переменного будут немного длинноваты.


  • 0

#3806 HasuTony

HasuTony
  • Лыжебордеры
  • 329 сообщений
  • Город:Одинцово

Отправлено 16 January 2019 - 14:31

Прошу указать на ошибки и дать рекомендации по видео. Начал второй сезон.

Хочется сказать, что для начала второго сезона - не плохо, с учетом того, что в первом сезоне было только освоение и первые шаги если я правильно могу понимать.

То что увидел я, это отсутствие контролья центра тяжести, таким образом на видео получается что ЦТ болтается где-то между ног (между лыжами), а должно быть строго на той или иной лыже (ноге). Таким образом данный (текущий) ход обогащен лишними сопротивлениями, которые приходится преодолевать и от них необходимо избавляться или максимально снизить. Тут нужно научиться держать цт на лыже во время одноопорного скольжения и далее правильно перегружать на вторую ногу.

Я бы наверное дал 2 простых совета. Важно, при переносе ЦТ корпус тела всегда держать прямо перпендикулярно земле, без колебательных выпадов в тот или иной бок (где-то больше, где-то меньше), что в любом случае будет вносить разболансировку в правильное положения центра тяжести, т.е. на текущем этапе за этим моментом нужно пристально следить, Для этого необходимо постараться фиксировать таз на на одном уровне с плечами (если наглядно представить, то условно говоря, проведя прямую линию через центр плечевого пояса и через центр тазового пояса всегда должен падать перпендикуляр к земле) Сразу это получаться не будет, но к этому нужно стремиться. Также, после фазы одноопорного скольжения нужно обращать внимание на то, что ту ногу которая совершала отталкивание нужно подносить ближе к пятке опорной на которой заканчивается фаза скольжения (можно даже касаться пятки) - за счет чего происходит перераспределение ЦТ с минимальными потерями и без дополнительных сопротивлений. (т.е. если ногу ставить шире, то чтобы перенести цт нужно преодолеть растояние на ширину постановки ноги - это дополнительное сопротивление, если ставить ногу ближе к пятке через которую проходит ЦТ, то это ЦТ с наименьшими потерями можно перенести на пятку другой ноги, постановка которой осуществляется максимально ближе к текущему ЦТ) Ох, надеюсь не запутал... старался формулировать наглядно и по простому.

 

Ну и хорошо бы еще в теории рассмотреть все эти фазы равнинного конькового хода, чтобы понимать мат часть, а именно когда на какой фазе хода нужно обращать внимание на эти детали.

Итак, 2 важных момента: 1) Корпус тела прямой и перпендикулярен земле - обеспечивает правильное распределение ЦТ 2) при смене опорной ноги в момент переноса ЦТ ближе подносить ногу к пятке - снизит сопротивление и вытекающие потери в инерции при переносе ЦТ.

Тело это маятник - падаем едим, падаем едим, я бы сказал вечный двигатель, ресурс только в мышцах, если мы преодолеваем сопротивление в виде того, что ЦТ не перенесен до конца, соответственно наступает усталость гораздо быстрее, мышцы забиваются ведь это дополнительные и довольно существенные сопротивления. При эффективном использовании принципа маятника на равнине, мы не нагружаем мышцы для преодоления лишних сопротивлений и двигаемся за счет естественной физики маятника без усилий. Дополнительные усилия можно прилагать в фазе отталкивания для увеличения скорости движения, но этот момент на данном этапе не столь принципиален.

Кроме этого есть и другие моменты, но принципиально нужно научиться контролировать тело до автоматизма, далее рассматривать уже следующие видео где будут оставаться мелочи.

Но в заключении обязательно скажу, что на текущий момент нет ничего критичного, все типично и характерно для примерно такого уровня. Все моменты корректируются путем тренировок и в конечном итоге все придет. Практика всегда расставляет точки над И, но для правильного применения практических аспектов конькового хода нужна и теоретическая часть, в интернете есть много видео на эту тему.

ЗЫ: Я не являюсь мега крутым спортсменом, и большим практическим опытом по сравнению с динозаврами форума похвастаться не могу, поэтому высказанное мною выше не может претендовать на авторитетное мнение, поэтому буду признателен если динозавры (в самом положительном смысле этого слова) это или плюсанут или скорректируют/дополнят или подвергнут здравой критике по тем моментам на которые я обращаю внимание и в чем на мой взгляд видна проблема. Но даже если и пойдет критика, то буду рад, что привлек дополнительное внимание к вопросу;)

Всем спасибо и удачи в постижении искусства конькового хода.


  • 0

#3807 Ra_007

Ra_007
  • Лыжебордеры
  • 527 сообщений

Отправлено 16 January 2019 - 14:35

жесть
  • 2

#3808 Diman73

Diman73
  • Лыжебордеры
  • 476 сообщений
  • Город:Тольятти

Отправлено 16 January 2019 - 14:41

В равнинном ходе не надо рано ставить правую ( маховую ) ногу на снег. Сначала толчек в скольжении на опорной и в конце "падения" тела подставляем лыжу под ЦТ. У вас же двухопорное скольжение получается. Которого быть не должно в принципе.

 

Может вам помогут такие рекомендации от чайника.

 

1) Освойте даблполинг с правильным подключением пресса, с подседанием и наклоном. Видео есть в ютубе. Это движение практически идентично отталкиванию в коньке, так что пригодится.

2) Делайте упражнение "даблполинг с переменой ног" - ноги параллельно, отрываем правую ногу и скользим даблполингом на левой. В конце толчка руками переносим тело на правую ногу ( пока тоже параллельно ), левую отрываем и скользим на одной правой. Повторяем на правой ноге. Потом ноги ставим не параллельно а с разведением в стороны и получаем примерно то что нужно. Должны понять разницу с вашим нынешним ходом. Можно делать как одношажный так и двухшажный вариант упражнения. Заодно убедитесь, есть ли у вас баланс на одной лыже. Если даже так будет тяжело, то переходить на конек еще рано. Тренируйте, пока не будете уверенно катить на каждой ноге в этом упражнении.

 

Что касается палок, то мне нравятся такие ориентиры - стоя на лыжах и воткнув палку в снег до лапки, верх классической палки доходит до плеча, а верх коньковой до рта. Ну и +- 1см от этого роли не играет.

Я с самого начала на коньке катаюсь. Просто раньше это был Советский конёк, а теперь после длительного перерыва осваиваю современный с божией помощью в лице участников форума. Несколько рекомендаций уже освоены. Равновесие на одной лыже держу хорошо.

Даблполинг с правильным подключением пресса-про это первый раз слышу, но сначала изучу вопрос, может и пригодится.

Палки мне как раз до губы и достают. Если воткнуть в твердый снег до пластиковой части лопатки. Да и у других лыжников примерно та же длина.


  • 0

#3809 NickL

NickL
  • Лыжебордеры
  • 153 сообщений

Отправлено 16 January 2019 - 14:49

Даблполинг с правильным подключением пресса-про это первый раз слышу, но сначала изучу вопрос, может и пригодится.

Посмотрите видео на эту тему


  • 0

#3810 angaraman

angaraman
  • Лыжебордеры
  • 411 сообщений
  • Город:Ирк. область

Отправлено 16 January 2019 - 15:25

Спасибо за видео! Буду пробовать дп и потом приделывать ноги!

Сообщение отредактировал angaraman: 16 January 2019 - 15:25

  • 0

#3811 y_fed

y_fed
  • Лыжебордеры
  • 34 сообщений
  • Город:Тульская область

Отправлено 19 January 2019 - 15:27

А я сегодня попробовал технику ДП и сильно удивился - насколько быстрее получается двигаться по сравнению со старой техникой. И ведь ничего хитрого, сразу пошёл. И как раньше-то не допёр сам, ведь "на палках" по классической лыжне немало накатал...

Ну а по энергозатратности чудес нет - быстрее едешь, выше пульс (при прочих равных). Природу не обманешь))) Я было попробовал в свои 65, накатал около 400 км с начала сезона без дней отдыха, на рельефе с перепадами высот в 20 метров на достаточно высоком пульсе и спёкся. Брадикардия, гликемия и прочие весточки перетренировки ... Сколько буду восстанавливаться, время покажет. Но лучше бы не доводить до такого... 

Берегите себя, дозируйте интенсивность тренировок.


Сообщение отредактировал y_fed: 19 January 2019 - 15:28

  • 0

#3812 Bergon

Bergon
  • Лыжебордеры
  • 30 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2019 - 15:35

  Прошу рекомендаций и тренировочных комплексов на силовую выносливость

  Спустя 10 лет перерыва вчера первый раз вышел на трассу, спустя 500 метров по склону вверх забились ноги,руки и плечи полностью. Понял, что техника не та, отбросил палки и начал по равнине вспоминать и доводить до автоматизма технику конька 30-40 минут.

  Прорграмм по тренировкам на силовую выносливость мышц не нашел, парочку примеров только.

  Буду благодарен за различные программы. Также имею возможность с утра бегать лесопарковой зоне по неукатанной лыжне, есть ли в этом смысл и как бегать?


  • 0

#3813 Минаев Юрий

Минаев Юрий
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6430 сообщений
  • Город:Гостевой дом "Platan". Крым.

Отправлено 20 January 2019 - 16:03

Какое отношение имеет тема "техника конькового хода" к рекомендациям по комплексам на силовую выносливость?

 

https://forum.ski.ru...showtopic=52099


  • 2

#3814 Diman73

Diman73
  • Лыжебордеры
  • 476 сообщений
  • Город:Тольятти

Отправлено 20 January 2019 - 17:35

  Прошу рекомендаций и тренировочных комплексов на силовую выносливость

  Спустя 10 лет перерыва вчера первый раз вышел на трассу, спустя 500 метров по склону вверх забились ноги,руки и плечи полностью. Понял, что техника не та, отбросил палки и начал по равнине вспоминать и доводить до автоматизма технику конька 30-40 минут.

  Прорграмм по тренировкам на силовую выносливость мышц не нашел, парочку примеров только.

  Буду благодарен за различные программы. Также имею возможность с утра бегать лесопарковой зоне по неукатанной лыжне, есть ли в этом смысл и как бегать?

Я после такого же перерыва год привыкал, это только на равнине. В этом году только научился проходить горную трассу без остановок на перекур. И это при том, что новогодние праздники катался каждый день до упора. 

  Нужно чаще ходить на лыжах и не бросать. Постепенно привыкнешь. К тому же и сам наверно потяжелел, за 10 лет. По поводу техники и тренировок почитайте форум в этой ветке много роликов за последнее время выложили. 

 Ещё что у вас быстрее устаёт, у меня руки сильнее ослабели. Но попытки как то подтянуть это дома, мало дают. Да и занимаюсь не каждый день. Всё же на лыжне нагрузка намного больше.

 Стоит ещё и тренером позаниматься. Вот думаю надо бы нанять кого нибудь на час, чтобы покритиковал мои ошибки. Регулярно ходить на тренировке нет возможности.


  • 0

#3815 kolkap

kolkap
  • Лыжебордеры
  • 665 сообщений

Отправлено 20 January 2019 - 18:12

Заметил,как начинаешь больше кататься, Физо слабеет, пропустил неделю- две зала силовой,подтягиваться- брусья- отжимания падают, надо постоянно держать все таки.
  • 0

#3816 Bergon

Bergon
  • Лыжебордеры
  • 30 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2019 - 18:33

Какое отношение имеет тема "техника конькового хода" к рекомендациям по комплексам на силовую выносливость?

 

https://forum.ski.ru...showtopic=52099

 

Спасибо, эту тему изучил.


  • 0

#3817 Diman73

Diman73
  • Лыжебордеры
  • 476 сообщений
  • Город:Тольятти

Отправлено 20 January 2019 - 18:43

Заметил,как начинаешь больше кататься, Физо слабеет, пропустил неделю- две зала силовой,подтягиваться- брусья- отжимания падают, надо постоянно держать все таки.

Это хорошо пока один живёшь, когда дети маленькие так не получается, хорошо, если 2 раза в неделю выберешься.


  • 0

#3818 Bergon

Bergon
  • Лыжебордеры
  • 30 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2019 - 18:48

Я после такого же перерыва год привыкал, это только на равнине. В этом году только научился проходить горную трассу без остановок на перекур. И это при том, что новогодние праздники катался каждый день до упора. 

  Нужно чаще ходить на лыжах и не бросать. Постепенно привыкнешь. К тому же и сам наверно потяжелел, за 10 лет. По поводу техники и тренировок почитайте форум в этой ветке много роликов за последнее время выложили. 

 Ещё что у вас быстрее устаёт, у меня руки сильнее ослабели. Но попытки как то подтянуть это дома, мало дают. Да и занимаюсь не каждый день. Всё же на лыжне нагрузка намного больше.

 Стоит ещё и тренером позаниматься. Вот думаю надо бы нанять кого нибудь на час, чтобы покритиковал мои ошибки. Регулярно ходить на тренировке нет возможности.

просмотрел методику подготовки лыжников, основной акцент на кроссы, постараюсь 4-5 дней в неделю утром бегать кроссы. Да , 2-3 раза в неделю точно буду выбираться на трассу.


Сообщение отредактировал Bergon: 20 January 2019 - 18:55

  • 0

#3819 Минаев Юрий

Минаев Юрий
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6430 сообщений
  • Город:Гостевой дом "Platan". Крым.

Отправлено 20 January 2019 - 20:41

просмотрел методику подготовки лыжников, основной акцент на кроссы, постараюсь 4-5 дней в неделю утром бегать кроссы. Да , 2-3 раза в неделю точно буду выбираться на трассу.

Никаких кроссов зимой лыжники не бегают. Совсем. Весной и летом.


  • 0

#3820 kolkap

kolkap
  • Лыжебордеры
  • 665 сообщений

Отправлено 20 January 2019 - 21:15

Это хорошо пока один живёшь, когда дети маленькие так не получается, хорошо, если 2 раза в неделю выберешься.

Кто мешает перед сном сделать хотя бы 200 отжиманий?
  • 2




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных