Сообщений в теме: 3911

[AntonA]

Вот, лично меня,  умиляют эти бесконечные споры о разгрузке. О её наличии, или  её отсутствии в повороте. Господа, никто ведь не сомневается, что чтобы лыжи повернули, на нее должно оказываться давление. Так или нет?  

не так. пример тому поворот прыжком.

[Гойко Митич]

не так. пример тому поворот прыжком.

А чтобы  лыжи  после приземления ехали в другом направлении. чем  до этого, на них соответствующее давление не надо оказывать?

[AntonA]

А чтобы  лыжи  после приземления ехали в другом направлении. чем  до этого, на них соответствующее давление не надо оказывать?

что такое "лыжи ехали"? Что такое "другое направление"? Что такое "оказывать давление"?

 

Надо ли оказывать на лыжи давление чтобы никуда не ехать?

 

Сообщение отредактировал AntonA: 23 April 2019 - 10:15

[AntonA]

Вот, лично меня,  умиляют эти бесконечные споры о разгрузке. О её наличии, или  её отсутствии в повороте....

это очень интересный терминологический вопрос...

 

Разгрузка может существовать в повороте - пример поворот прыжком, а может сущетвовать между поворотами - пример перекантовка между карвинговыми поворотами Этим опять же принципиально отличается карвинговая техника и классическая техника. В классичекой технике лыжу не надо загружать для повотрота - это техника управляемого бокового скольжения, а чтобы сменить галс надо подпригнуть, то есть выполнить разгрузку вверх и перебросить пяточки слева направо.

 

В карвинговой технике все наоборот лыжи надо максимально загружать во время поворота, а т.к. они уже максимально загружены во время поворота, то они автоматом получаются разгружены между поворотами. Если спешить некуда и прокат большой между поворотами можно использовать верхнюю разгрузку, если есть куда спешить - можно нижнюю. Можно никакой не использовать.

[Гойко Митич]

. Если спешить некуда и прокат большой между поворотами можно использовать верхнюю разгрузку, если есть куда спешить - можно нижнюю. Можно никакой не использовать.

Если есть куда спешить делаем маленькую, коротенькую разгрузку вверх. Бросаем тело вверх под маленьким углом к горизонту, он тут же рядом и падает через долю секунды, загружая лыжи вниз.Тело всегда падает вниз, загружая лыжи вниз. Потом опять разгрузимся вверх  под нужным нам углом к горизонту, опять загрузка вниз. Вверх -разгрузка, вниз-загрузка. Все просто

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 April 2019 - 11:03

[Гойко Митич]

. В классичекой технике лыжу не надо загружать для повотрота - это техника управляемого бокового скольжения, а чтобы сменить галс надо подпригнуть, то есть выполнить разгрузку вверх и перебросить пяточки слева направо.

 

Управляемое боковое скольжение  -это и есть управление загрузкой, такое же как и при карвинге, только с  бОльшим проскальзыванием. Больше закантовал лыжи ,  увеличил давление, уменьшил радиус поворота с проскальзыванием

При карвинге, просто можно сместить точку  максимального давления вверх по дуге

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 April 2019 - 11:07

[AntonA]

Если есть куда спешить делаем маленькую, коротенькую разгрузку вверх. Бросаем тело вверх под маленьким углом к горизонту, он тут же рядом и падает через долю секунды, загружая лыжи вниз.Тело всегда падает вниз, загружая лыжи вниз. Потом опять разгрузимся вверх  под нужным нам углом к горизонту, опять загрузка вниз. Вверх -разгрузка, вниз-загрузка. Все просто

все просто. Только наоборот.

[Гойко Митич]

все просто. Только наоборот.

Как же наоборот? После невесомости идет загрузка вниз. Это очевидно. После загрузки вниз идет ускорение вверх, т.е разгрузка вверх. Это тоже очевидно

 

После загрузки вниз разгрузиться еще ниже никак не получится. Под ногами твердая земля, где нас ждет  очередная загрузка вниз

Все ниже и ниже и ниже стремим мы полет наших птиц

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 April 2019 - 15:43

[Mr.XX]

Дубасить, чтоб суслики в норах ссались )

Да!!!!!!

 

Фразочка от Терминатора  вроде?

[AntonA]

Как же наоборот? После невесомости идет загрузка вниз. Это очевидно. После загрузки вниз идет ускорение вверх, т.е разгрузка вверх. Это тоже очевидно

 

После загрузки вниз разгрузиться еще ниже никак не получится. Под ногами твердая земля, где нас ждет  очередная загрузка вниз

Все ниже и ниже и ниже стремим мы полет наших птиц

ну так я о чем и пишу - у флага идет загрузка вверх, между влагами разгрузка вниз... а ты все споришь и споришь придумываешь что-то несусветное из прошлых веков где лагундри живет.

 

Все очень просто.

 

Твое видео не имеет отношения к обсуждаемой теме, здесь нет предмета обсуждения - разгрузки вниз. Тут и вертикальной работы почти нет - едет столбиком. Но есть и другие видева, в теме их было.

Сообщение отредактировал AntonA: 23 April 2019 - 17:31

[Гойко Митич]

ну так я о чем и пишу - у флага идет загрузка вверх, между влагами разгрузка вниз... а ты все споришь и споришь придумываешь что-то несусветное из прошлых веков где лагундри живет.

Твоя версия не соответствует общепринятым определениям понятий "разгрузка вверх,  вниз"

Валльнер 

Нагрузка  вниз

Если во время спуска по ровному склону лыжник приседает из выпрямленного положения и останавливает это движение, то при остановке приседания происходит повышение давления на лыжи.

Разгрузка приседанием (вниз)

От начала движения приседания до его остановки наблюдается разгрузка (снижение давления на лыжи). Каждой загрузке вниз предшествует разгрузка вниз.

Таким образом если была разгрузка вниз, то следом происходит нагрузка вниз. А чтобы поднять тело из нижнего положения нужна разгрузка вверх. Потому что из присевшего положения больше некуда приседать, чтобы сделать разгрузку вниз

Но для себя ты можешь вводить любые определения, хоть зеленые и синие

Естественно, у флага идет загрузка, но это загрузка вниз и это прекрасно видно. ЦМ  ближе  к опоре при максмуме давления, нежели при начале загрузки. Да это и норвежец намерил

Вот тут тоже прекрасно видно При начале загрузки цМ дальше от опоры, нежели у флага при максимуме загрузки

Из невесомости между дугами можно загрузиться только вниз. Других вариантов нет А разгрузиться вверх

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 April 2019 - 18:53

[ASDr]

Да!!!!!!


Фразочка от Терминатора вроде?

Ага, о технике ГС поворота )

Сообщение отредактировал ASDr: 25 April 2019 - 08:55

[Лагундри]

Эта тема навеяна многочисленными спорами на соседних ветках форума.
Постоянные разногласия в формулировках "разгрузок-загрузок", "перекантовах - раскантовках-закантовках", что считать "началом и концом поворота", усложняет процесс понимания не только самих обсуждающим, но также и просто посещающим этот сайт новичкам, да и другим, желающим приобщиться к нашим прекрасным и любимым горным лыжам.
Поэтому в этой теме хотелось бы обсудить, да и наконец прийти к консенсусу относительно терминов.

Я, раз и навсегда расставлю все точки над "И"...
Никаких : разгрузок, погрузок, выгрузок~в горных лыжах~не существует, так как эти слова, означают ~действие со стороны Ханса Кнаусса, едет ли он по трассе в Вал. Д Изере или просто с девочками катается...
После того, Ханс ~загрузил лыжу=1(одну),в талии, лыжа прогнулась и двигается по дуге=скользит на канте=выполняется "Скользящий поворот", параллельно Кнаусс совершает "Боковой прогиб", в пояснице... В, тот момент, когда австриец, хочет исполнить поворот в другую сторону, он быстро и резко~выбрасывает тело вверх=совершается "Вертикальная работа" , от стоп до макушки и... Лыжи, обретаю свободу некоторое время скользят на плоскости. Затем, Ханс возвращается в основное положение тела(
базовую стойку) при спуске, не прилагая при этом, никаких усилий... Допишу позже...

Сообщение отредактировал Лагундри: 25 April 2019 - 15:25

[rzuev]

Да!!!!!!

Фразочка от Терминатора вроде?

стесняюсь спросить, а что именно дубасят до такого состояния?

[Mr.XX]

стесняюсь спросить, а что именно дубасят до такого состояния?

Всё в комплексе!

Снег, лыжи, склон, себя...

[Mr.XX]

 Допишу позже...

Не надо, не надо!

Все уже всё поняли! 

[Лагундри]

Я, раз и навсегда расставлю все точки над "И"...
Никаких : разгрузок, погрузок, выгрузок~в горных лыжах~не существует, так как эти слова, означают ~действие со стороны Ханса Кнаусса, едет ли он по трассе в Вал. Д Изере или просто с девочками катается...
После того, Ханс ~загрузил лыжу=1(одну),в талии, лыжа прогнулась и двигается по дуге=скользит на канте=выполняется "Скользящий поворот", параллельно Кнаусс совершает "Боковой прогиб", в пояснице... В, тот момент, когда австриец, хочет исполнить поворот в другую сторону, он быстро и резко~выбрасывает тело вверх=совершается "Вертикальная работа" , от стоп до макушки и... Лыжи, обретаю свободу некоторое время скользят на плоскости. Затем, Ханс возвращается в основное положение тела(
базовую стойку) при спуске, не прилагая при этом, никаких усилий... Допишу позже...

... возврат, в основое положение, является пустым элементом, Ханс Кнаус, на своих черно-желтых Атомиках 207, с ESS 10-18,не совершал никакого действия, то есть ~все произошло автоматически, Ханс - был пассивным наблюдателем...
Бессознательные, не осознанныые действия~являются-НИЧЕМ

Сообщение отредактировал Лагундри: 27 April 2019 - 02:06

[ZTL]

апну тему. Сендвич появилась. а тема так и не раскрыта. даешь второй заход! 

[Sandwich]

апну тему. Сендвич появилась. а тема так и не раскрыта. даешь второй заход! 

Спасибо! Действительно нераскрыта. Вот новый термин - шест. Так что полно, что еще можно обсудить

[ZTL]

Спасибо! Действительно нераскрыта. Вот новый термин - шест. Так что полно, что еще можно обсудить

 

ну дык раскрой. чо! и ссыль давай, где я такой бред про разгрузки сказала

 

Нет,  у нее теория, что именно, выпрямляясь на верхней ноге, - это разгрузка вверх, а выпрямляясь на нижней ноге, - это разгрузка вниз. Именно так она помнится утверждала. Про сгибание ног, ничего в ее определении не было

Сообщение отредактировал ZTL: 27 January 2020 - 16:32