X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Короткие повороты (Short Turns): как поставить технику, подводящие упражнения, обсуждение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 318

#41 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 17109 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 13 February 2021 - 23:03

А зачем она так встает?

Це ж демонстрация, утрированно,  для понимания даже детей.


  • 0

#42 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 117293 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 February 2021 - 23:04

Зачем делать ненужные движения даже для детей?


  • 0

#43 Olg

Olg
  • Лыжебордеры
  • 3244 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2021 - 23:04

Тебе нужны обыкновенные повороты с проскальзыванием в более или менее узком коридоре, с разделением туловища и ног.  Угол закантовки по обстоятельствам. 

 

Пример под спойлером, первая минута видео

Скрытый текст

Ну надо-же, прямо как наши тренировки в юности:). Вот спасибо, порадовал.


  • 0

#44 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 17109 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 13 February 2021 - 23:05

Добавлю ещё замечание. Если воспринимать годиль как поворот на плоских лыжах, то это абсолютно бессмысленное упражнение, плоские повороты не позволяют контролировать скорость. Если уж его разучивать, то как короткие резаные повороты, служащие для прохождения узостей, или выскобленных участков по самому краю. Хорошо отработанный годиль часто выручает в горах.

Между плоскими и резаными целая вселенная разных поворотов.

Например, начало дрифтом, а нижняя часть поворота на кантах и резаная.

А начинать думаю, проще с плоских лыж.


  • 0

#45 Olg

Olg
  • Лыжебордеры
  • 3244 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2021 - 23:09

Между плоскими и резаными целая вселенная разных поворотов.

Например, начало дрифтом, а нижняя часть поворота на кантах и резаная.

А начинать думаю, проще с плоских лыж.

Может и проще, но укорачивать резаные - полезнее для дальнейшего применения. Я применяю - «три коротких - три длинных», путаются вначале, зато потом легко переходят на нужный в данный момент стиль.


  • 0

#46 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 17109 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 13 February 2021 - 23:17

Может и проще, но укорачивать резаные - полезнее для дальнейшего применения. Я применяю - «три коротких - три длинных», путаются вначале, зато потом легко переходят на нужный в данный момент стиль.

Я начинал сразу с резаного поворота на параллельных лыжах.

Но учиться можно только на очень пологом склоне, разносит быстро.

А на более крутом, если он есть, проще по цепочке,  начиная с "дворников", затем прибавляем разгрузку вверх, затем ангуляцию, 

И получаем уверенный спуск с разумных для новичка уклоновч и отсутствие боязни оторваться от склона.

А далее можно и к резаному повороту перейти.

И когда на перекантовке начнёт от склона отрывать, это будет уже не страшно.


  • 0

#47 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 17109 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 13 February 2021 - 23:18

Зачем делать ненужные движения даже для детей?

Движения нужные, просто амплитуда увеличена, а выполнение замедлено.

Потому, что новички сделают в два раза меньшую амплитуду  движения :-) 


Сообщение отредактировал ALEX3M: 13 February 2021 - 23:20

  • 0

#48 Spb

Spb
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 87 сообщений

Отправлено 14 February 2021 - 00:20

Это производные от одной базовой. Если в этом разбираться конечно. 

+1

не о годиле речь.

проблема как раз таки в том, что в годиль превращается

очень похожая ошибка продемонстрирована тут 6.50-7.17

примерно так же мету ногами, вместо кантования. нет плавности, все резкое получается. ну и энергозатратно такое катание, разумеется


  • 0

#49 Spb

Spb
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 87 сообщений

Отправлено 14 February 2021 - 00:25

 

Это ему надо или что-то другое?

нет. вот примерно такое и получается. даже может чуть лучше в работе руками)


  • 0

#50 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 117293 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 February 2021 - 00:28

Выложи свой ролик может кто и подскажет.


  • 0

#51 Spb

Spb
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 87 сообщений

Отправлено 14 February 2021 - 00:32

Тебе нужны обыкновенные повороты с проскальзыванием в более или менее узком коридоре, с разделением туловища и ног.  Угол закантовки по обстоятельствам. 

 

Пример под спойлером, первая минута видео

Скрытый текст

да, оно примерно))) пока непостижимое)))

и также вижу это как первый шаг. потом дельфин. потом бугры. вроде база одна получается


Сообщение отредактировал Spb: 14 February 2021 - 00:37

  • 0

#52 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 117293 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 February 2021 - 00:34

На этом ролике повороты как раз с проскальзованием.

Плюс полудельфин.


  • 0

#53 Spb

Spb
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 87 сообщений

Отправлено 14 February 2021 - 00:38

вот еще по тематике про супер видео. с подводящими

с 6мин очень наглядно ученица демонстрирует за инструктором такие повороты. мягко, вальяжно


Сообщение отредактировал Spb: 14 February 2021 - 00:47

  • 0

#54 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 14 February 2021 - 04:38

 

Это ему надо или что-то другое?

ТС-у-то может, и это. А Майкл пишет о другом. Для интереса посмотри на следы у себя. . То о чем пишет Майкл - после вершины (а лучше уже в вершине) поворота - следы чистого реза. У тебя и твоей подружки - не так, лыжи слишком плоские.


  • 0

#55 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 14 February 2021 - 04:42

Это как ????

Вот, вот - я об этом и говорил выше - разные повороты.


  • 0

#56 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 14 February 2021 - 05:01

+1

не о годиле речь.

проблема как раз таки в том, что в годиль превращается

очень похожая ошибка продемонстрирована тут 6.50-7.17

примерно так же мету ногами, вместо кантования. нет плавности, все резкое получается. ну и энергозатратно такое катание, разумеется

 

Вот, смотри. Конечно, не как у демонстраторов, коряво, но так, как я говорил (по следам): сначала поворот легких лыж, затем вставание на кант  и чистый выезд (у меня слишком поздно, нужно пораньше, но как уж могу...)

. Это - не годиль, хотя со стороны большинству кажется, что это - онbiggrin.png

 

 

Прикрепленный файл  Короткие по обычному.wmv   21.14МБ   140 скачиваний


  • 0

#57 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 14 February 2021 - 05:03

Вот, смотри. Конечно, не как у демонстраторов, коряво, но так, как я говорил (по следам): сначала поворот легких лыж, затем вставание на кант  и чистый выезд (у меня слишком поздно, нужно пораньше, но как уж могу...)

. Это - не годиль, хотя со стороны большинству кажется, что это - онbiggrin.png

 

 

attachicon.gifКороткие по обычному.wmv

Какая-то ерунда... Потом перезалью


  • 0

#58 alex_207

alex_207
  • Лыжебордеры
  • 180 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 14 February 2021 - 05:58

Тему то важну подняли... я тоже из начинающих-продолжающих, как ТС. Опыт - сейчас 3й сезон идет.. правда плотненьких занятий лыжами самостоятельно после работы день-через день и + инструктор редко на пару часов. Лыжки islr 165 + ботики вектор 120. Склон городской 750м на 140 перепада.  В этом сезоне созрел) начал заниматься короткими поворотами. Что хочу получить на выходе: "приблизится":)  вот к этому во всех вариациях

 

   

Я и теорию подробенько изучил, и киношек насмотрелся и с инструктором подводящие упражнения поделал..и еще к инструктору схожу.  Но сейчас только накат- время даст свои плоды. Что в осадке и с чем я сейчас работаю: 

- упражнения... подходят любые на плоские лыжи и управление стопой!, далее хоккейная остановка ... везде во всех роликах это есть. И большего наверно не нужно.

- начало спуска: повороты с проскальзыванием типа такого

так плавно-красиво еще не выходит)... кстати немного изменив и подрифтовать можно )

- потом ... я называю это "инструкторским коротким поворотом" интенсивная но короткая и слегка диагональная работа ногами при стабильном корпусе... в реале применять это скучно и энергозатратно. скорее как упражнение

- далее увеличение диагональной работы с желанием закрывать дугу.

В принципе в некоторые моменты удается "переломить себя" и все получается как надо и просто входишь как маятник в раскачку. Непередаваемое чувство закрытого резаного короткого поворота... А если похулиганить (ввиду моего малого умения и опыта) то полетать с перекантовкой в воздухе можно будь здоров даже на islr.

Но уж больно это нестабильно у меня... настроение, тонус, качество снега, народа на склоне...  Я думаю только накат-время решает все...

Да и не помешает у инструктора подкорректировать "достигнутые успехи"))


Сообщение отредактировал alex_207: 14 February 2021 - 06:18

  • 0

#59 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3191 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2021 - 09:24

Все-таки до конца так и не понял, о каких поворотах говорит ТС

 

Потому что можно укорачивать радиус, можно увеличивать частоту перекатновок , а можно делать и то и другое. Также можно сильнее или слабее дугу закрывать.  А также выполнять с проскальзыванием или без.

Самый сложный на мой взгляд вариант это короткие, частые, закрытые дуги. Их и исполнять труднее и энергозатратны они просто по определению. И особые какие-то упражнения на мой взгляд не обязательны. Просто нужно очень хорошо освоить базовый поворот среднего радиуса.

 

Если в базовом повороте есть недоработки и косяки и при маленькой скорости выполнения они могут быть простительны то при большой скорости (в данном случае под скоростью я подразумеваю не скорость движения по дуге а скорость исполнения) они могут все разрушить.

Еще и амплитуду придется увеличивать - потому что если поворот резаный то придется увеличивать амплитуду закантовки чтобы обеспечить малый радиус, если с проскальзыванием то амплитуду вертикальной работы чтобы больше рулить лыжей. Именно поэтому он и получается неизбежно более энергозатратным.

 

Поэтому надо просто работать над всеми обычными навыками и доводить их до совершенства и использовать их по полной. А потом все это реализовать в коротком повороте. 


Сообщение отредактировал МихаилS: 14 February 2021 - 10:04

  • 0

#60 Kvadik

Kvadik
  • Лыжебордеры
  • 3060 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 14 February 2021 - 10:23

А зачем она так встает?

утрирование полезно, чтобы понять и прочувствовать. Она демонстрирует разгрузку/загрузку чтобы подвести к коротким частым поворотам без сильной закантовки. Очень доходчиво кстати показывает
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных