Сообщений в теме: 114

[Nadia-nb]

Ну это вы зря так про реабилитацию и операцию. У меня после операции сразу нога на 90 сгибалась и без костыля я через 4 дня уже ходила после правильной физиотерапии. На реабилитацию надо идти не в частные/спортивные клиники, а в частные спортивные клубы высшей лиги: хоккей, футбол - там каждый день травмированного спортсмена стоит баснословно дорого - там быстро полностью восстановят.

О, чудесный отзыв! Спасибо! Если вдруг дойдет дело буду бояться чуть меньше )) 

[KaterinaPR]

О, чудесный отзыв! Спасибо! Если вдруг дойдет дело буду бояться чуть меньше ))

Ну тогда ещё пару дельных советов:
1. Выбирайте хирурга который делает только колени и точка, никаких локтей, лопаток и прочего. Чем Уже специализация тем лучше специалист.
2. Спросите время на операцию. Чем меньше времени(идеально 15-30 минут) на операцию, тем меньше времени на реабилитацию.
Тут работает закон: чем дольше вмешательство, тем больше отек(вы же не хотите колено с дыню колхозницу))
3. Не гонитесь за красивыми шрамчиками - они увеличивают время операции.... лучше один большой быстрый разрез и быстрое штопанье.

Ну и не надо гонятся за саморассасывающимися болтами - это блаж и маркетинг. хирургический титан полностью совместим и если тьфу-тьфу-тьфу порвёте снова(у меня товарищ уже 4ю меняет на одной только ноге) - операция будет гораздо проще и быстрее снова.

А главное: НИЧЕГО НЕ БОЙТЕСЬ

[Noize78]

Ну тогда ещё пару дельных советов:
1. Выбирайте хирурга который делает только колени и точка, никаких локтей, лопаток и прочего. Чем Уже специализация тем лучше специалист.
2. Спросите время на операцию. Чем меньше времени(идеально 15-30 минут) на операцию, тем меньше времени на реабилитацию.
Тут работает закон: чем дольше вмешательство, тем больше отек(вы же не хотите колено с дыню колхозницу))
3. Не гонитесь за красивыми шрамчиками - они увеличивают время операции.... лучше один большой быстрый разрез и быстрое штопанье.

Ну и не надо гонятся за саморассасывающимися болтами - это блаж и маркетинг. хирургический титан полностью совместим и если тьфу-тьфу-тьфу порвёте снова(у меня товарищ уже 4ю меняет на одной только ноге) - операция будет гораздо проще и быстрее снова.

А главное: НИЧЕГО НЕ БОЙТЕСЬ

 

Катерина, а Вам точно связку делали ?  

[cheshire]

По программам реабилитации в среднем через месяц только нога сгибается на 90 градусов. Это извините и на унитаз сесть проблема, не то что работать. Ну и даже если нога сгибается на 120 вместо полной гибкости для меня это очень сильное ограничение нормальной жизни, невозможность работать и очень сильная психологическая травма. Пока единственный минус в моей травмированной коленке - это боязнь стать на лыжи, но похоже к этому году остальные связки достаточно восстановились, так что буду пробовать кататься в брейсе. В остальном качество жизни не сильно пострадало. Сейчас начала ходить на боулдеринг, не лажу то в чем не уверена чтоб не упасть, может это немного скучно но я привыкла беречь себя.

а Вы кем работаете?

[Nadia-nb]

а Вы кем работаете?

я фотограф спортсменом никогда не была. /Но стараюсь поддерживать активный образ жизни

[cheshire]

я фотограф спортсменом никогда не была. /Но стараюсь поддерживать активный образ жизни

ну после пластики у Вас на корточках долго снимать не получится. А вот насчет унитаза Вы загнули )))) не все так страшно 

[da_vova]

Ну тогда ещё пару дельных советов:
1. Выбирайте хирурга который делает только колени и точка, никаких локтей, лопаток и прочего. Чем Уже специализация тем лучше специалист.
2. Спросите время на операцию. Чем меньше времени(идеально 15-30 минут) на операцию, тем меньше времени на реабилитацию.
Тут работает закон: чем дольше вмешательство, тем больше отек(вы же не хотите колено с дыню колхозницу))
3. Не гонитесь за красивыми шрамчиками - они увеличивают время операции.... лучше один большой быстрый разрез и быстрое штопанье.

Ну и не надо гонятся за саморассасывающимися болтами - это блаж и маркетинг. хирургический титан полностью совместим и если тьфу-тьфу-тьфу порвёте снова(у меня товарищ уже 4ю меняет на одной только ноге) - операция будет гораздо проще и быстрее снова.

А главное: НИЧЕГО НЕ БОЙТЕСЬ

упс,  captain obvious ))

время на операцию зависит от каждого конкретного случая

за 15 минут ПКС не делают )

разрезы уже давно не делают, лапароскопия

кислотные винты уже лет 20 в ходу, это называется эволюция

короче, так себе новости ))

[KaterinaPR]

упс, captain obvious ))
время на операцию зависит от каждого конкретного случая
за 15 минут ПКС не делают )
разрезы уже давно не делают, лапароскопия
кислотные винты уже лет 20 в ходу, это называется эволюция
короче, так себе новости ))

Ах... что вы говорите... а на вилле то и не знают и режут по старинке всё колено... Как же Мариани отстал оказывается, а ещё лучшим в мире считается...
Мне с моей лапароскопией как вы её назвали пришлось дольше восстанавливаться именно из-за времени затраченной на неё....
а с винтами я вас огорчу- проф спортсменам делают винтиками пока они зарабатывают клубам мульоны - рвут например футболисты, борцы, хоккеисты постоянно кресты и открутить/прикрутить новую синтетическую проще чем искать куда бы рассасывающийся впендюрить ибо отверстием в среднем пару лет качественно зарастает/рассасывается....вот в конце карьеры уже крутят какие душа запросит)))

А вот для одноразовых клиентов как раз модненькие саморассасывающиеся))))

15-30 минут достаточно для самого процесса, не считая подготовительных работ
Мне делали 40 минут и это было долго-я дурочка красивые маленькие шрамчики захотела))) о чем позже сожалела...

За сим откланиваюсь

[KaterinaPR]

Катерина, а Вам точно связку делали ?

Точно-точно)) внутренняя сама заросла за три недели, а крест передний пришлось менять... ну заодно и ревизию мениску сделали

[Anatoliy Nikulin]

Добавлю свою историю, для коллекции.

Два месяца назад, катал на кайте по воде. Прыжок, не удачное приземление и полный разрыв ПКС.

После того как снял отёк, обратился к специалисту. Дядька - практикующий врач, к.м.н, делает эти операции по квотам и без.

И он отговорил меня. Привёл следующие доводы:

1. У меня нет нестабильности коленного сустава. 
2. У меня нет избыточного веса.
3. Операция считается сложной. Примерно 10% таких операций, проходят не удачно, с побочными эффектами.
4. Реабилитация длится от 6 до 9 месяцев.
5. Часто случаются рецидивы. Рвут имплант повторно

Сказал мне, что вполне можно жить и кататься даже на горных лыжах без ПКС. Но при следующих условиях:

1. Если заниматься ЛФК и закачивать мышцы ног. Делать это регулярно и теперь всегда
2. Катать только в ортезе.

О себе - нестабильности не чувствую, по ступенькам хожу без проблем, болей, заклиниваний нет. Есть небольшие хрусты и нога не разгибается полностью в режиме ходьбы (как у топикстартера). Сейчас занимаюсь ЛФК и реабилитацией, через 3-и недели планирую начать катать на кайте снова. Если что то изменится, то дополню этот пост
 

Сообщение отредактировал Anatoliy Nikulin: 25 November 2020 - 10:21

[da_vova]

И он отговорил меня.

Сказал мне, что вполне можно жить

 

это абсолютно верно!

 

 и кататься даже на горных лыжах без ПКС. Но при следующих условиях:

 

а вот это - под очень сильными сомнениями 

"физкультура" - возможна, +/- спорт - нет

[kotyuk]

1. У меня нет нестабильности коленного сустава. 
2. У меня нет избыточного веса.
3. Операция считается сложной. Примерно 10% таких операций, проходят не удачно, с побочными эффектами.
4. Реабилитация длится от 6 до 9 месяцев.
5. Часто случаются рецидивы. Рвут имплант повторно

Сказал мне, что вполне можно жить и кататься даже на горных лыжах без ПКС. Но при следующих условиях:

1. Если заниматься ЛФК и закачивать мышцы ног. Делать это регулярно и теперь всегда
2. Катать только в ортезе.

1. а) Так, может, и разрыва ПКС нет. Запросто могли на МРТ неправильное заключение написать. Сплошь и рядом такое.

    б) А часто нестабильность нарастает к 6 месяцам, когда дорываются мениски и растягивается капсула сустава. Но тогда уже даже операция может устранить не все проблемы.

3. Да, сложная. Да, бывают осложнения. Но 10% - это уже слишком. Процентов 5 - возможно. Что тоже не мало. Но неоперированная связка приводит к последующим разрывам менисков и еще большим повреждениям связок гораздо чаще.

4. Смотря что подразумевается под реабилитацией. Ходить нормально можно уже через 2 месяца даже при самой медленной реабилитации. А многие протоколы реабилитации позволяют это гораздо раньше.

5. Да. Процентов 5-10. А здоровую связку на втором колене тоже процентов 2-5 рвут. Но да, восстановленная связка несколько слабее.

 

Заниматься спортом (тренажерный зал, плаванье, иногда возможен бег) при порванной связке можно и нужно (не в остром периоде, конечно), но лыжи, футбол и т.п. крайне не рекомендуются. Возможны в дорогих РАМНЫХ ортезах  и то с определенными оговорками. Но в них не так удобно. К тому же возможность проболжения занятий в тренажерном не означает, что последствий разрыва не будет.

Да, есть процентов 10-15 пациентов, которые переносят разрыв ПКС практически без последствий. Но как узнать, что вы попадете в них? Есть всякие исследования на этот счет. Я их читал. Но ответ один - у молодых активных пациентов нужно восстанавливать, т.к. предсказать в какую группу вы попадете можно крайне не точно.

[Anatoliy Nikulin]

Добавлю свою историю, для коллекции.

Два месяца назад, катал на кайте по воде. Прыжок, не удачное приземление и полный разрыв ПКС.

После того как снял отёк, обратился к специалисту. Дядька - практикующий врач, к.м.н, делает эти операции по квотам и без.

И он отговорил меня. Привёл следующие доводы:

1. У меня нет нестабильности коленного сустава. 
2. У меня нет избыточного веса.
3. Операция считается сложной. Примерно 10% таких операций, проходят не удачно, с побочными эффектами.
4. Реабилитация длится от 6 до 9 месяцев.
5. Часто случаются рецидивы. Рвут имплант повторно

Сказал мне, что вполне можно жить и кататься даже на горных лыжах без ПКС. Но при следующих условиях:

1. Если заниматься ЛФК и закачивать мышцы ног. Делать это регулярно и теперь всегда
2. Катать только в ортезе.

О себе - нестабильности не чувствую, по ступенькам хожу без проблем, болей, заклиниваний нет. Есть небольшие хрусты и нога не разгибается полностью в режиме ходьбы (как у топикстартера). Сейчас занимаюсь ЛФК и реабилитацией, через 3-и недели планирую начать катать на кайте снова. Если что то изменится, то дополню этот пост
 

 

Привет ребята.

Как и обещал, отпишусь если что то изменится. В общем, я сделал операцию. И вот почему:

После того как подлечился консервативно, попробовал катануть на кайте (со сноубордом). И размерянный фрирайд (трамвай) вполне даётся. Но делать что то посложнее, подинамичней - как то стрёмно. К томуже добавилась фобия - получить вылет колена где-то в ебенях, в поле, пусть даже в километре от автомобиля. Ползти по снегу - перспектива таксебе. Ну и к тому же, у меня изолированный разрыв ПКС, т.е мениски целы. И хотелось бы их сохранить.

 

P.S Кстати ногу я разогнул еще до операции. Она не разогнется сама, надо этим заниматься. Есть ряд упражнений

Сообщение отредактировал Anatoliy Nikulin: 20 February 2021 - 13:28

[LuckyCoin]

Всем привет.

Сразу простите-извините. Ни лыжник, ни футболист, но это единственное место, где так обширно обсуждают травму колена.

 

Добавлю свою историю.

Спортивная травма (единоборства), разрыв ПКС, 3А надрыв 1-го мениска. Примерно 3 года назад.

Полечился консервативно, врач сказал: «Нога держит». И он в целом не поверил, что связка разорвана полностью.

Затем, примерно через 1,5 года, на боксе вылетело колено. Сразу к врачу не пошел, был не в РФ.

Имея опыт лечения, предпринял действия по снятию воспаления, но был вынужден передвигаться на своих 2-х.

В итоге повторное МРТ, поход к врачу. В этот раз у меня порвался 2-ой мениск, тоже 3А.

Врач сказал, что сильной нестабильности не видит, но настоятельно рекомендовал сходить к местному известному хирургу, который на коленях уже собаку съел. Но, забегая чуть вперед, я пока не к нему не дошел.

Что смущает?

Восстановление было в этот раз значительно дольше и тяжелее. Я бы не сказал, что у меня есть ощущение нормального колена. Порой есть странные ощущения. Описать их сложно, но попробую: как будто оттек небольшой в ноге, но его нет визуально. Или колено может ныть после специфической нагрузки. Короче, после 1-ой травмы у меня такого не было.

В последнее время начал обдумывать вопрос операции. Нужна или не нужна?

Понимаю, что каждый случай индивидуален, но вижу, что тут люди и по 12 лет существуют без связки. У кого-то даже колени вылетают систематично... Честно говоря, звучит странно, ибо мне хватило несколько вылетов, чтобы 2-ой мениск порвался.

Осенью я планирую сделать повторный снимок, чтобы отследить динамику, а затем посетить хирурга-травматолога и обсудить с ним результаты обследования. Если врач скажет, что можно продолжать жить дальше и следить за ситуацией, я буду рад. Но, честно говоря, сомневаюсь что он так скажет.

А еще вопрос к опытным людям, живущие без связки и имеющие травмы менисков много лет. К вам это, артроз еще не стучался?

[Anatoliy Nikulin]

Прошло три с половиной года после операции. Я полностью восстановился. Начал катать только через год. Почувствовал себя полностью здоровым, только через два. Все это время ходил в спортзал, тренировался - восстанавливался. Спортзал теперь со мной навсегда, если не тренируюсь - нога как будто "деревенеет". Об операции не жалею. Всё сделал правильно. Но пришлось много трудиться. Если к этому не готов, то лучше не ввязываться. Ибо 50% успеха зависит от хирурга, а остальные 50 от тебя...

 

Есть врачебное мнение, что даже стабильный сустав, без ПКС, со временем "расшатывается". Как следствие травмируется весь связочный аппарат и мениски. Артроз - почти одинаково вероятен что с операцией, что без.

Сообщение отредактировал Anatoliy Nikulin: 16 August 2024 - 15:26

[ЕвгенийКонст]

А еще вопрос к опытным людям, живущие без связки и имеющие травмы менисков много лет. К вам это, артроз еще не стучался?

Перефразирую вопрос ТС.

А без нормально функционирующей ноги жить нормально?

Вот сами (это к ТС) на него для себя и ответьте.

Сейчас уже и весь коленный сустав в России меняют, а не только ПКС! И люди с ним на горных лыжах катаются!

Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 16 August 2024 - 20:35

[LuckyCoin]

Перефразирую вопрос ТС.

А без нормально функционирующей ноги жить нормально?

Вот сами (это к ТС) на него для себя и ответьте.

Сейчас уже и весь коленный сустав в России меняют, а не только ПКС! И люди с ним на горных лыжах катаются!

Я бы не сказал, что у меня ненормально функционирует нога. Вполне себе нормально. Полная амплитуда движения. Физические нагрузки присутствуют.

Естественно мне пришлось пересмотреть свое отношения к спорту. Сейчас для меня важнее здоровье 
Заморачиваюсь плаванием. Похаживаю в тренажерный зал. Приседания исключил, да и вообще пока компрессионные нагрузки на колено старюсь избегать.

То, что меняют сустав — это я в курсе. Но эндопротезирование — это жесточайшая операция. Сложно представить, как после такого люди на лыжах катаются. В общем не хотелось бы дойти до этой операции.
 

Сообщение отредактировал LuckyCoin: 16 August 2024 - 21:27

[ЕвгенийКонст]

Я бы не сказал, что у меня ненормально функционирует нога. Вполне себе нормально. Полная амплитуда движения. Физические нагрузки присутствуют.

Естественно мне пришлось пересмотреть свое отношения к спорту. Сейчас для меня важнее здоровье 
Заморачиваюсь плаванием. Похаживаю в тренажерный зал. Приседания исключил, да и вообще пока компрессионные нагрузки на колено старюсь избегать.

То, что меняют сустав — это я в курсе. Но эндопротезирование — это жесточайшая операция. Сложно представить, как после такого люди на лыжах катаются. В общем не хотелось бы дойти до этой операции.
 

Вот сами на свои вопросы и ответили.

[cheshire]

Я бы не сказал, что у меня ненормально функционирует нога. Вполне себе нормально. Полная амплитуда движения. Физические нагрузки присутствуют.

Естественно мне пришлось пересмотреть свое отношения к спорту. Сейчас для меня важнее здоровье 
Заморачиваюсь плаванием. Похаживаю в тренажерный зал. Приседания исключил, да и вообще пока компрессионные нагрузки на колено старюсь избегать.

То, что меняют сустав — это я в курсе. Но эндопротезирование — это жесточайшая операция. Сложно представить, как после такого люди на лыжах катаются. В общем не хотелось бы дойти до этой операции.
 

а Вы хотите, чтобы Вас ОТговорили или Уговорили сделать связку?)

[LuckyCoin]

а Вы хотите, чтобы Вас ОТговорили или Уговорили сделать связку?)

 

Я сам приму решение после консультации с травматологом-хирургом. Он оценит результаты очередного МРТ, мы с ним поболтаем и видно будет.

Мне лично нравится фраза: "лучшая операция — та, которой не было".
Но, конечно, это не всегда применимо.