Сообщений в теме: 72

[чОрный бордер]

Бывает, что 100 человек проехало, а под 101-ым обвалилось... Всегда считал, что шанс "приезда" есть у всех. Гид его может только несколько уменьшить.

[Mr.XX]

.. Всегда считал, что шанс "приезда" есть у всех. Гид его может только несколько уменьшить.

Кто бы спорил....

Вопрос только в скорости и грамотности оказания первой помощи.

Ну и в знании относительно безопасного маршрута.

А это не мало!

Сообщение отредактировал Mr.XX: 23 February 2021 - 21:55

[Sparrovv]

Ну и в знании относительно безопасного маршрута.

Выходит, что хороший гид должен ножками пройти свои маршруты летом, чтобы знать точно, какие сюрпризы есть?

Иначе, никогда не будет 100% уверенности, что на маршруте нет трещин, провалов, промоин и прочей хрени. 

[Volk1]

Трещины появляются и закрываются в процессе течения ледника.

Была и нету или наоборот нет а тут появилась.

Более или менее безопасный путь по леднику определяется общим опытом а не знанием этого конкретного ледника.

Сообщение отредактировал Volk1: 23 February 2021 - 23:05

[Sparrovv]

Это ведь не быстрый процесс.

[Volk1]

По разному.

Трещины обычно на перегибах ледника, зоны эти более или менее постоянны.

Но местоположение трещин меняется.

То что видел вчера скорее всего близко к тому что сегодня.  А вот информация с прошлого года не особо ценная.

На ледопаде (там мало кто катается) все меняется очень быстро.

У нас трещина прошла под палаткой ночью, хорошо что достаточно узкая.

Такая хрень может обвалиться в любой момент

 

 

Прикрепленные изображения

• 

[beda]

Не карвингом. Ибо сильно "вне трассы"

Но едут достаточно быстро.

Думаю, что если интересно, то сам нагуглишь. Видео было

И что будет при провале одного?  Ну далее опиши последовательность действий на случай ушел первый или ушел второй или они там тройкой ехали?
Вариант использования есть - выгребать пологими траверсами с жопанистой зоны но в руках тогда не палки уже или две палки но связанные вместе.

[Volk1]

Если проваливается один из связки-тройки  то скорее всего оба оставшихся падают. 

В трещину он их вряд ли стащит так как веревка врежется в край трещины.

А вот что они дальше делать будут это вопрос.

[beda]

 

Ну и в знании относительно безопасного маршрута.

Выходит, что хороший гид должен ножками пройти свои маршруты летом, чтобы знать точно, какие сюрпризы есть?

Иначе, никогда не будет 100% уверенности, что на маршруте нет трещин, провалов, промоин и прочей хрени. 

 

Ну типа того - но реально гиды ходят по региону и смотрят как где сколько снега как закладывает и формирует мосты.  Ну а потом поехали с нормально проверенными клиентами поясняя что вот тут - прямо ... Тут ходов набрать и ни в коем случае не брать вот туда ...   И маршрут идет по снежным мостам надо многими трещинами.
Вариант убраться в снежный мост может и вызвать провал.

Если проваливается один из связки-тройки  то скорее всего оба оставшихся падают. 

В трещину он их вряд ли стащит так как веревка врежется в край трещины.

А вот что они дальше делать будут это вопрос.

Суть в том что на лыжах можно не упасть а подъехать ( ну допустим первый на спуске убирается в трещину).
Но убраться сразу и глубоко через мост с лыжами может и не случится - провал - лыжа застряла и висеть так может "груша" несколько минут пока не чихнет.     В таком случае связка поможет для первого но что будет если второй так  чебурахнется?  Рывок получит вверх тормашками в борт трещины что ли?

Ну а вариант 2 из 3-х остались с лыжами наверху дает поле для деятельности по подъему попаданца если он отделался синяками да шишками или  может собрать волю в кулак и 3 конечности работают. В противном случае дело швах ибо выволочь наверх пострадавшего вдвоем это что то из области фантастики - с собой столько железок они просто не увезут. ( или не повезут)

[Volk1]

Ну а вариант 2 из 3-х остались с лыжами наверху дает поле для деятельности по подъему попаданца если он отделался синяками да шишками или  может собрать волю в кулак и 3 конечности работают. В противном случае дело швах ибо выволочь наверх пострадавшего вдвоем это что то из области фантастики - с собой столько железок они просто не увезут. ( или не повезут)

 

 

Именно так.

Сообщение отредактировал Volk1: 23 February 2021 - 23:47

[beda]

 И кто то сказал про станцию ...  ага лыжи снял ... И абсолютно уверен что под тобой нет аналогичной трещины?
 Увы провал в состояние "висит как груша" одного пи движении в двойке вообще патовая ситуация.

Вариант лыжи на край трещины - хреновый вариант. Без лыж на закрытом леднике как то не ай остаться.
Рюкзак пристегнутый ( а для этого неплохо иметь расходника репака) лучше выполняет функцию.
Как минимум нужен ролик одинарный и двойной + самим надо как то пристраховаться.
Короче это ещё та эпопея дергать попаданца наверх с 5 ти  примерно метров застрявшего в снежной пробке "с большим испугом в глазах обращенных вглубь земли" и обвязкой на не железных я-цах.

Оптимальный вариант - приезжайте в горы летом
Походите - посмотрите ... отфотографируйте - зоны разломов будут видны .
Далее накладываете зимние фотки и видите где рационально прокладывается маршрут и почему "вот это поле" остается обычно без следов.
 

 

Сообщение отредактировал beda: 24 February 2021 - 00:18

[kuro]

Ну и в знании относительно безопасного маршрута.

Выходит, что хороший гид должен ножками пройти свои маршруты летом, чтобы знать точно, какие сюрпризы есть?
Иначе, никогда не будет 100% уверенности, что на маршруте нет трещин, провалов, промоин и прочей хрени.

Гид тебе скажет, чтоб ты не останавливался фоткаться, а ехал ходом. И выберет линию поперёк , а не вдоль разломов и по силам тебе и группе.

[RogerP]

Пожоже, всем там не помешают эти знания и умения, чтобу не трогать ПУКУ. 

 

 

 

 

это же беседочный узел? 

Сообщение отредактировал RogerP: 24 February 2021 - 00:25

[beda]

Один момент - он в данном случае нафиг не нужен!
Кто его вязать будет - то кто в трещине расклинился или не дыша висит вверх тормашками в снежном мосту или на рюкзаке зависнув ножками болтает расставив ручки с палками пошире?
Муфтованный крабин с отпущенной муфтой на обвзяке.. ус убранный в рукав или закинутый за спину под курткой с не муфтованным карабином - это работает... а крутить вертеть веревку тем кто наверху может потребуется - но там опять таки этот узел нафиг не нужен.

 

[beda]

И ещё
Не вижу страховки спаса.
А если попаданец с распора сорвется и рукой за ногу схватится то оба не уйдут глубже?

[RogerP]

Это один и тот же узел

ага, спасибо. этот узел на себе одной рукой за три секунды вяжется. 

Сообщение отредактировал RogerP: 24 February 2021 - 12:10

[BigBuka]

Это был рантклюфт . Трещина между скалой и льдом. Летом там водопад. Трещина там Всегда. Место под канаткой.

Там никакой гид не будет никого вести.

Я вообще сомневаюсь , что гид ( именно гид, а не просто человек с лыжами) у них был. Люди явно не фрирайдеры. Снаряжения нет, умения читать рельеф нет.

Только героизм и тяжелейший труд спасов вывозит.

 

Зато теперь хайпа на весь интернет

[Volk1]

Это был рантклюфт

 

 

Зачет, в теме.

[Mr.XX]

 

Я вообще сомневаюсь , что гид ( именно гид, а не просто человек с лыжами) у них был.

Да.

Чота незнакомый персонаж....

[beda]

ага, спасибо. этот узел на себе одной рукой за три секунды вяжется. 

ВВерх тормашками или боком кое как вися в снежной пробке или проломанном мосту в перчатка или рукавицах?
Сядь в плотный сугроб - разопрись там как белка летяга над унитазом и продемонстрируй... 

Что можно - поймать веревку с двумя петлями или петлей и крабином.  Схаватиться со всей дури за петлю а другой рукой щелкнуть вторую петлю или карабин в обвязку или самострах.
Причина - из состояния "раскорячился" любое движение может приводить к провалу глубоко и хватание петли само по себе может отломать чего то и тогда на ней придется болтаться.

Именно поэтому вариант самострах убранный под куртку за плечо - достается без дергатни одной рукой притом любой и им без дергов ловится то что сверху кинули.

Сообщение отредактировал beda: 25 February 2021 - 16:38