Сообщений в теме: 80

[Даун Хилый]

канадские садисты издеваются над русскими мазохистами, интересно - бесплатно?

Вспомнил, что 6 мая уже ближе к 16 час. в конце правой гряды встретил группу из четырех лыжников, поднимающихся в связке в сторону скал Пастухова. В это время спрятавшись от ветра и метели у последнего камня гряды, я уже готовился к спуску вниз. Тогда еще подумал: что за идиоты прутся вверх в такую видимость, когда уже давно пора сваливать вниз? Ну раз экзамен, то похоже это они и были...

Сообщение отредактировал Даун Хилый: 17 May 2016 - 15:00

[Volk1]

"Топикстартер в походе. Приедет, ответит"

Сомневаюсь что ответит, или прогонит что нибудь про эксклюзивный канадский способ ввязки в веревку.
Типа на схватывающем узле или еще что-то в этом роде.

[Gosha]

Да и на льду эффективность страховки в связке стремится к нулю.

[Volk1]

На леднике нормально, на ледовом склоне действительно ноль.

Но речь идет о падении в трещину, будем считать что это не берг, а просто трещина закрытого ледника,
и значит там относительно полого.
С пятком ледобуров, хорошим льдом под ногами и ввязывании в веревку не напрямую, а на схватывающем узле
я еще ТЕОРЕТИЧЕСКИ могу придумать как это сделать в одиночку.
1. Лежа на ледорубе и держа напарника крутишь рядом ледобур.
2. Вяжешь еще один прусик ниже по веревке и крепишь его на ледобур.
3. Выпускаешь веревку из своего пруссика, и тушка уже висит на втором пруссике.
4. Все ты уже не привязан к веревке, можно отстегнутся и если в на рюкзаке приторочена часть бухты городить какой-то полиспаст.

Как все это проделать на снегу и как и из чего организовать первую дополнительную точку страховки я ума не приложу.

[Gosha]

Да даже на леднике зарубиться и застроховать две тушки весом кг в 160 на скорости км 30+ думаю тоже проблематично.

[Volk1]

На скорости 30 км в час это на лыжах.
Надо быть полным дятлом и ваще ничего не понимать в рельефе чтобы найти и провалится в такую трещину что в нее с лыжами поместиться.
Я полагаю что речь идет о подходе с лыжами на горбе.

Сообщение отредактировал Volk1: 17 May 2016 - 23:03

[Gosha]

Чет тупанул. Думал и на спуске в связках. А так по мне- это называется не за*бем  так замучаем.

Сообщение отредактировал Gosha: 17 May 2016 - 23:10

[Mr.Snow]

Сам зарубаешься, сам переносишь нагрузку на вспомогательную точку, сам делаешь станцию, сам вытаскиваешь и т.д. Если лед, - на бурах, если снег, - на Т-образном анкере (лыжи). Через карниз и прочие радости.

P.S. Занимаясь горным туризмом и альпинизмом до этого, 15 лет подряд думал примерно в той же парадигме, что озвучена выше. Она ошибочна. 

То есть, все, чему  учили в советской школе альпинизма- ошибочно?

[Volk1]

Ну это мое предположение что все это без лыж, на лыжах еще прикольнее.

[Volk1]

"То есть, все, чему учили в советской школе альпинизма- ошибочно?"

Самобытный канадский альпинизм. Гы.

[Mr.Snow]

Ну это мое предположение что все это без лыж, на лыжах еще прикольнее.

yes,речь идет о Лыжном гиде.

я так понял, что у лыжного гида есть свои нюансы, которые отличаются от простого альпинизма/туризма. То есть как минимум, ты должен владеть навыками организации спасработ с помощью лыж, палок и тд.

Сообщение отредактировал Mr.Snow: 17 May 2016 - 23:35

[Mr.Snow]

вот такое в одиночку точно не выдернуть.

[Volk1]

К напарнику даже веревка не пристегнута. На чем он висит тоже непонятно. На ледобуре ввинченном в снег?
Он конечно не в трещине висит, а под карнизом на склоне, но все равно прикольно.

[swissmaker]

"Топикстартер в походе. Приедет, ответит"

Сомневаюсь что ответит, или прогонит что нибудь про эксклюзивный канадский способ ввязки в веревку.
Типа на схватывающем узле или еще что-то в этом роде.

Русские альпинисты конечно же самые грамотные альпинисты

[Сергей Веденин]

Ну судя по Вашим словам  - вас просто не учили (((, да и не вас тоже - судя по моему опыту оснвная масса альпинистов и правда никогда не пробовала  отработать полный сценарий спасения из трещины - максимум то самое " доставание толпой одного упавшего с готовой станции".

[Сергей Веденин]

если пострадавший без сознания  - то его нельзя вытягивать - вытягивая вы его убъете! К нему надо спускаться, оказывать помошь  - а потом в зависимости от ситуации - организовывать носилки , поднимать, транспортировать и т.д. 
Человек на фото - висит на веревке и его удерживает второй гид, удерживает и организовывает станцию.
Фото  за минуту перед обсуждаемым - синяя веревка это страховка, которая используется на занятиях  и не грузится .

Сообщение отредактировал Сергей Веденин: 18 May 2016 - 08:32

[Сергей Веденин]

судя по вашим словам здесь  - уровень ваших знаний и навыков как минимум недостаточен для уверенного обсуждения  данной темы ((( - в таких ситуациях обычно принято задавать вопросы и учиться
 высказывания типа " да это невозможно" и апеляция к  "опыту старших товарищей"   не улучшают качества беседы (

[Мидвед]

Для организации баз в снегу ещё используется лопата, которая есть у любого скитурщика-фрирайдера С.Веденин, а Вы, батенька, зря в беседу встряли, тем более с Вашим коммерческим опытом, боюсь, что на этой площадке понимания ты не найдёшь )))))))))

[Mr.Snow]

так бы сразу и сказали, что группу будут вести минимум двое сдавших канадские экзамены гидов.
Сергей, я абсолютно ничего не имею против приобретения нового опыта, ведь новое, это как правило- хорошо забытое старое. Но позвольте вопрос. Я прочел блог и не увидел одного объясненения- а к чему вся эта суета с вызовом канадских специалистов на родные просторы? Притом насколько я понял- канадская , это частная компания, в лице главного ее хозяина присутствовавшая на тренинге (Мэт Петер / Matt Peter — преподаватель и гид с огромным опытом, директор и владелец Canada Mountain Guides). Это не умаляет его достоинств, но по меньшей мере звучит странно. То есть вы 15 лет занимались альпинизмом с ошибочной техникой и решили переучиться. Канадцы такую возможность дают.

или как вариант, Русская школа гидов имеет право сдавать экзамены только иностранным школам, в частности канадской?
Но почему тогда Russian Mountain Guides Association (RMGA) в рамках Школы Гидов не имеет таких классных спецов?
Или вы собираетесь работать в Канаде?

Сообщение отредактировал Mr.Snow: 18 May 2016 - 11:24

[Gosha]

Еще раз спрашиваю. "Как и на чем один человек организует станцию на снегу (на льду проще) из положения "лежа на ледорубе с натянутой упавшим напарником веревкой"

А вообще откуда взялся ледобур. Идёт лыжник в связке лыжи на ногах, палки в руках.

Срыв первого, действия второго какие? Пытаемся зарубится палками или там палки специальные?