X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Разножка - понятие и назначение, если оно есть


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 136

#1 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 10 February 2019 - 19:11

По мотивам споров о разножке в разных темах в порядке оффтопа сложилась потребность обсудить разножку отдельно и специально.
Насколько я понял, лагеря мнений два: те, кто считает разножку анатомической адаптацией при больший углах крена лыж, и те, кто считает разножку техническим приемом, или, минимум, наделяют разножку назначением.

Вкратце повторю свой взгляд, возможно он и не истина в последней инстанции.
Считаю разножку техническим приемом, имеющим ясное и физически/механически обоснованное назначение.
Конечно разножка может выполняться неправильно, неверно, чрезмерно или просто криво - все это конечно будет являться ошибками, но не сама суть по себе разножка.
Впрочем, разножку как прием используют только те, что катается на двух лыжах (двух загруженных лыжах).
Нужна ли разножка внешнелыжникам? И вообще, кто и зачем её придумал?
  • 0

#2 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 17061 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 February 2019 - 19:28

Да, как раз хотел спросить, катание в стиле Пизанской башни с сгибанием и выкатыванием внутренней вперед, какой имеет практический смысл?


  • 0

#3 masterpepka

masterpepka
  • Лыжебордеры.
  • 8380 сообщений
  • Город:СПБ

Отправлено 10 February 2019 - 19:37

Да, как раз хотел спросить, катание в стиле Пизанской башни с сгибанием и выкатыванием внутренней вперед, какой имеет практический смысл?

Удобно. Сидишь на стуле, можно газетку почитать, ну, или в одноклассниках потусоваться.
  • 0

#4 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 40890 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 February 2019 - 19:43

По мотивам споров о разножке в разных темах в порядке оффтопа сложилась потребность обсудить разножку отдельно и специально.
Насколько я понял, лагеря мнений два: те, кто считает разножку анатомической адаптацией при больший углах крена лыж, и те, кто считает разножку техническим приемом, или, минимум, наделяют разножку назначением.

Вкратце повторю свой взгляд, возможно он и не истина в последней инстанции.
Считаю разножку техническим приемом, имеющим ясное и физически/механически обоснованное назначение.
Конечно разножка может выполняться неправильно, неверно, чрезмерно или просто криво - все это конечно будет являться ошибками, но не сама суть по себе разножка.
Впрочем, разножку как прием используют только те, что катается на двух лыжах (двух загруженных лыжах).
Нужна ли разножка внешнелыжникам? И вообще, кто и зачем её придумал?

 

при НЕбольших углах

 

и третьи, кто считают разножку и тем и тем. 


  • 0

#5 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 17061 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 February 2019 - 19:53

Удобно. Сидишь на стуле, можно газетку почитать, ну, или в одноклассниках потусоваться.

На стул совсем не похоже, внешняя прямая. Совсем.


  • 0

#6 GoldenJoe

GoldenJoe
  • Лыжебордеры
  • 245 сообщений
  • Город:Munich

Отправлено 10 February 2019 - 20:01

По мотивам этого сообщения и за неимением полена обул боты, встал одной ногой на тумбочку, вторую поставил на пол параллельно и без разножки. С тазом по "лыжам" в таком положении стоять неудобно, но если его повернуть в сторону ноги на полу, то вполне норм. 

 

 

Не, кориандровая на нас похоже действует, хотя и антигуманно, но противоположными способами.

По личному опыту, когда я очень хотел, чтобы дама не пришла на свидание, то верная Брунгильда, преодолевая все препоны, в точно указанное время являлась к своему Сигиберту.

И наоборот. Когда ландо подавалось к подъезду, была тщательно продумана культурная программа, про гульбарий и не упоминаю, то начинались капризы.

В данном конкретно обсуждаемом случае мне и вправду очень интересно мастер класс пронаблюдать. Мы ж ведь все замыленным взором на процесс тренировок смотрим. А свежий взгляд вполне может выявить центр кристаллизации. И легкого щелчка окажется достаточно, чтобы расхристанные движения обрели целостность монолита. И вожделенная секунда будет наконец отыграна. Тут и подтверждение жизненного опыта. Когда алчешь наставления, хрен допросисься.

 

Ну и для оживления дискуссии добавлю модель демонстрирующую разножку при экстремальных углах закантовки с поленом коленом лежащем на ботинке.

attachicon.gif 20190209_085819.jpg

 

Не телемарк, ессесно, но все таки.

Кстати, на фото с Лиггети думаю разножка есть, просто ракурс фронтальный, когда она не очень заметна. Разножку надо в профиль наблюдать.

 

Сообщение отредактировал GoldenJoe: 10 February 2019 - 20:02

  • 0

#7 masterpepka

masterpepka
  • Лыжебордеры.
  • 8380 сообщений
  • Город:СПБ

Отправлено 10 February 2019 - 20:06

На стул совсем не похоже, внешняя прямая. Совсем.

Но сидишь то на внутренней.
  • 0

#8 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 13 February 2019 - 01:25

катание в стиле Пизанской башни с сгибанием и выкатыванием внутренней вперед, какой имеет практический смысл?


Такое (?):

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_20190209-112421~2.png

Сообщение отредактировал badskier: 13 February 2019 - 01:28

  • 0

#9 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 17061 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 14 February 2019 - 00:05

Такое (?):

типа того...
При виде  анфас тело   и внешняя - прямая линия.


  • 0

#10 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 14 February 2019 - 02:35

Ну смысл красным нарисован
  • 0

#11 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22203 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 14 February 2019 - 05:01

Разножка не даёт убрать внутреннюю под плечи для инициации поворотов от мизинцев значит вредна - однозначно.
  • 0

#12 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 14 February 2019 - 11:08

При виде анфас тело и внешняя - прямая линия.


Вообще в анфас должно быть похоже на умывальник: квадратик, снизу две стойки по краям (подлиннее и покороче), наверху круглешок.

Сообщение отредактировал badskier: 14 February 2019 - 11:22

  • 0

#13 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 17061 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 14 February 2019 - 11:11

Вообще в анфас должно быть похоже на умывальник: квадратик, снизу две стойки по краям (подлиннее и покороче), наверху круглешок.

Неэстетично, в общем :)


  • 0

#14 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 14 February 2019 - 11:43

Так чтоле:

Прикрепленные изображения

  • sketch-1550133653907.png

  • 0

#15 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 17061 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 14 February 2019 - 11:55

Так чтоле:

Он!
Вы настоящий художник!


Сообщение отредактировал ALEX3M: 14 February 2019 - 11:57

  • 0

#16 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22998 сообщений
  • Город:BigWood 06 - 07.04.2024

Отправлено 14 February 2019 - 11:57

 И вообще, кто и зачем её придумал?

 

Разножка это естественное положение ступней

1) при вращенни тазом  (ангуляция)

2) при поднимании бедра (заклон),

3) при сгибании колена (телемарк).

 

При вращеннии таза один ТБС идёт вперёд, другой назад. Это движение через бёдра передаётся на голени и ступни. Одна ступня движется вперёд, другая назад.

При поднимании бедра проекция колена на пол движется вперёд. Это движение передаётся от колена на голень и ступню.

При сгибании колена проекция ступни на пол движется назад.

 

Когда разножка не мешает, на неё не обращают внимания.

Когда помогает, не знаю такого.


Сообщение отредактировал mcureenab: 14 February 2019 - 11:59

  • 0

#17 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22998 сообщений
  • Город:BigWood 06 - 07.04.2024

Отправлено 14 February 2019 - 12:02

Тут из-за наклона тушки (конкретно таза) к склону правый ТБС получается ближе к склону чем левый. Чтобы стоять на двух ногах чел поднимает правое колено, и бедро выталкивает его вперед от ТБС. А за коленом идёт голень и ступня.

 

post-119352-0-77863500-1550133807_thumb.


  • 0

#18 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 14 February 2019 - 17:31

Он!
Вы настоящий художник!

Дык эт болид. Так гоняют.
  • 0

#19 Atov

Atov
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 310 сообщений
  • Город:Реутов

Отправлено 09 November 2020 - 22:34

Считаю разножку естественным положением ступней когда одна нога согнута больше другой. Просто наденьте ботинки и поставьте одну ногу на табурет. Нижняя,  более выпрямленная нога, чтобы стоять плоско, уйдет назад. Это происходит на крутом склоне просто при стоянии и на любых склонах в повороте где внешняя нога почти прямая, а внутренняя согнута.

 Слышал, что в спортивном катании в каких-то случаях с разножкой борются, но не спец в этом.

 

 

 

Когда разножка не мешает, на неё не обращают внимания.

Когда помогает, не знаю такого.

Разножка помогает загрузить носок внешней лыжи при входе в поворот тем, кто не может прогнуть ботинок вследствие его (ботинка) черезмерной жесткости или недостаточного угла наклона голенища. Внешняя нога идет назад и вот уже давление голени на язык ботинка.


  • 0

#20 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 31220 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 10 November 2020 - 09:32

Считаю разножку естественным положением ступней когда одна нога согнута больше другой. Просто наденьте ботинки и поставьте одну ногу на табурет. Нижняя,  более выпрямленная нога, чтобы стоять плоско, уйдет назад. Это происходит на крутом склоне просто при стоянии и на любых склонах в повороте где внешняя нога почти прямая, а внутренняя согнута.

 Слышал, что в спортивном катании в каких-то случаях с разножкой борются, но не спец в этом.

 

 

Разножка помогает загрузить носок внешней лыжи при входе в поворот тем, кто не может прогнуть ботинок вследствие его (ботинка) черезмерной жесткости или недостаточного угла наклона голенища. Внешняя нога идет назад и вот уже давление голени на язык ботинка.

а не надо прогибать ботинок)


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных