X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Горные лыжи на Огненной Земле (19-27 августа 2021 г.)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 114

#21 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30801 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 05 September 2021 - 11:32

С климатом вообще творится что-то непонятное. Всегда самый гарантированный снег в Барилоче был во второй половине июля и первой половине августа. Но в этом году он до середины августа не пошёл там вообще. Потом его выпало какое-то безумное количество, которое продержалось около двух недель. А потом резко включили +20, и сейчас ое тает на глазах. Уже катаются между проплешинами и донизу съехать нельзя. В Ушуайе вроде всё гораздо лучше в этом плане, и в июле уже вовсю народ катался.

А каков климат на севере, в районе БА? Второй вопрос: как там с бандитизмом? На Тенерифе украинец, проживший 5 лет в БА, (можно было из Украины туда тогда на ПМЖ попасть легко) рассказывал мне про бандитизм в красках. Он там таксистом работал и грабили его 4 раза с демонстрацией оружия, но без применения...


  • 0

#22 cymax

cymax
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 9040 сообщений

Отправлено 05 September 2021 - 12:40

Карвер, а каким образом этот кусок Огненной земли оказался у Аргентины? Судя по всему, это была территориия Чили, а потом Аргентина прирезала себе этот ровно отчерченный треугольгик. Вся нынешняя история рассказывает о конфликте в проливе Бигл - за несколько ничего не значащих отсровов, но уже бились.

Для меня удивительным видится, что на широтах до 60 градусов - ещё до полярного круга - могут лежать нетающие снега и льды. И то, что на широте Москвы почти тундра, - тоже. Влияние Антарктиды на местный климат настолько велико. Странно, что её так долго не могли открыть при этом.


Сообщение отредактировал cymax: 05 September 2021 - 12:44

  • 0

#23 adgjecfgf

adgjecfgf
  • Лыжебордеры
  • 3476 сообщений

Отправлено 05 September 2021 - 13:24

Карвер, а каким образом этот кусок Огненной земли оказался у Аргентины? Судя по всему, это была территориия Чили, а потом Аргентина прирезала себе этот ровно отчерченный треугольгик. Вся нынешняя история рассказывает о конфликте в проливе Бигл - за несколько ничего не значащих отсровов, но уже бились.

Для меня удивительным видится, что на широтах до 60 градусов - ещё до полярного круга - могут лежать нетающие снега и льды. И то, что на широте Москвы почти тундра, - тоже. Влияние Антарктиды на местный климат настолько велико. Странно, что её так долго не могли открыть при этом.

Да там вообще первыми были британцы, Бигл, Фитцрой и тд. Они и открыли огненную землю и вообще первыми начали Патагонию заселять. Могли бы и взять в своё владение, но я так понимаю Аргентина в конце 19-начале 20го века англичанам разрешила вести чуть-ли не весь бизнес и те просто не стали портить отношения и отдали Патагонию. 
 

Я с девочкой знаком из Буэнос-Айреса, у которой в семье родной язык английский ещё в 19го века. Она рассказала, что только в Буэнос-Айресе таких англо-аргентинцев 100,000. Даже посмотреть на футбольные клубы: 2 топ-клуба в Аргентине с английскими названиями: River Plate и Boca Juniors. 


  • 1

#24 Betacarver

Betacarver
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 27532 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 September 2021 - 16:19

Я про себя-то не знаю, сколько мне ещё сезонов отведено. Колени с каждым годом все больше дают о себе знать :(


  • 0

#25 Эйнари

Эйнари
  • Лыжебордеры
  • 10024 сообщений
  • Город:Петрозаводск

Отправлено 05 September 2021 - 17:15

Так, пессимисты хреновы
-Betacarvera вернуть на начало тур сезона в Питере
-тур сезон начинать без оглядки на оВалентина - с его пессимизмом и Мавроди разорится в разгар МММ
  • 1

#26 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 25949 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 05 September 2021 - 17:54

Краб за 15$ это просто издевательство....
Друг с Петропавловск камчатского угощал крабом, говорил что самое вкусное блюдо с крабом это яишница с крабом. Сочетание вкуса.

Сообщение отредактировал Gosha: 05 September 2021 - 17:55

  • 0

#27 Betacarver

Betacarver
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 27532 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 September 2021 - 18:19

Нет, как раз изначально Аргентина объявила всю Огненную Землю своей территорией в начале 19 века, после провозглашения независимости от Испании. Но терки между Аргентиной и Чили по вопросу границ были, и в 1881 году они закончились подписанием договора о границе между Аргентиной и Чили (он не только Огненной Земли касался, но и других спорных точек). По этому договору самый большой остров Огненной земли поделили просто тупо проведя прямую линию по меридиану, который путем переговоров согласовали. Самые южные острова по этому же договору закрепились за Чили.

Что касается англичан, то их присутствие было не очень серьезным. Был некий крендель Томас Бриджес, который приехал туда как миссионер обращать аборигенов в англиканскую веру. Правительство Аргентины ему разрешило это сделать. Потом все дело зашло так далеко, что он даже поднял там британский флаг. С ним поговорили, и он согласился, что был неправ, и флаг спустил. Поэтому англичане в общем-то никогда и не претендовали на Огненную Землю, в отличие от Фолклендских островов, которые англичанами были заселены, а аргентинцев там по сути и не было.


  • 0

#28 Betacarver

Betacarver
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 27532 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 September 2021 - 18:27

Буэнос-Айрес - это еще далеко не север. Ну вот сейчас заканчивается зима, и могу сказать, что было несколько самых холодных дней в июле, когда дневная температура была типа +7, а рано утром опускалась до нуля. Во всяком случае, за городом люди замечали иней на стеклах машин. Обычная дневная температура зимы примерно +12 +14. Летом в Буэнос Айресе +26...+32.

Бандитизм есть. Здесь очень мягкое законодательство по приобретению оружия, поэтому ВСЕ бандиты вооружены. Как правильно заметил твой таксист, до его применения редко доходит, но все уличные грабежи - вырывают сумки, телефоны - происходят с демонстрацией оружия. Бандиты его носят с осбой, а законопослушные граждане не имеют права это делать: оружие можно иметь только дома. Получить разрешение на ношение - это серьезная история, его дают только в исключительных случаях. Домашние грабежи - ещё одна больная тема. Больше всего страдают старики, поскольку они самые богатые и самые беззащитные.

Для иммиграции украинцев тут нет каких-то особых привилегий. Иммиграционное законодательство тут очень лояльное, и натурализоваться в Аргентине очень легко гражданину любой страны. Другое дело, что исторически так сложилось, что среди русскоязычного населения преобладают, действительно, украинцы. Я бы сказал, что соотношение украинцев к русским примерно 85:15.


  • 2

#29 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 12959 сообщений

Отправлено 05 September 2021 - 18:42

А, как в этих планах выглядит соседний Уругвай. И, он вроде немного побогаче?


Сообщение отредактировал Gluckauf: 05 September 2021 - 18:43

  • 0

#30 Эйнари

Эйнари
  • Лыжебордеры
  • 10024 сообщений
  • Город:Петрозаводск

Отправлено 05 September 2021 - 19:19

А, как в этих планах выглядит соседний Уругвай. И, он вроде немного побогаче?

Он не очень богаче . Он просто более упорядоченный. Там безопасно. Хорошая страна. Дороже чем в Аргентине.
  • 0

#31 о.Валентин

о.Валентин

    "тролль жилистый и выносливый" (©Just)

    • 15
    • 1
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 14389 сообщений
  • Город:город-на-хабе (сиречь, овраге)

Отправлено 05 September 2021 - 19:23

Я про себя-то не знаю, сколько мне ещё сезонов отведено. Колени с каждым годом все больше дают о себе знать icon_sad.gif

Это не важно. На корм для червей всё сгодится.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


  • 1

#32 Betacarver

Betacarver
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 27532 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 September 2021 - 19:24

Не очень понял вопрос: что значит "в этих планах"? Безопасность? Стабильность экономики? Иммиграционное законодательство? Стоимость краба? :)


  • 0

#33 Эйнари

Эйнари
  • Лыжебордеры
  • 10024 сообщений
  • Город:Петрозаводск

Отправлено 05 September 2021 - 19:37

Это не важно. На корм для червей всё сгодится.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Только после вас - как можно быть таким пессимистом - это загадка. Точнее ответ есть, но о.Валентин тогда точно покинет форум окончательно
  • 0

#34 о.Валентин

о.Валентин

    "тролль жилистый и выносливый" (©Just)

    • 15
    • 1
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 14389 сообщений
  • Город:город-на-хабе (сиречь, овраге)

Отправлено 05 September 2021 - 19:50

Карвер, а каким образом этот кусок Огненной земли оказался у Аргентины? Судя по всему, это была территориия Чили, а потом Аргентина прирезала себе этот ровно отчерченный треугольгик. Вся нынешняя история рассказывает о конфликте в проливе Бигл - за несколько ничего не значащих отсровов, но уже бились.

Однозначно территорией Чили, международно признанной, она никогда не была. Если и были какие-то договора о границах, то противоречащие друг другу от разных лет (как у Индии с Китаем), никогда не делимитированные и не демаркированные на месте. По факту там до какого-то времени селились и аргентинцыи чилийцы и прочие приезжие кто где хотел. Получилось всё вперемешку, отсюда и чересполосица, что из Чили в Чили надо через Аргентину ехать, и наоборот. До какого-то времени всё ограничивалось дежурными соседскими перебранками: "Эй, сосед, ты какого хрена на моей земле сарай поставил?" - "Иди нахрен, сам такой! Да ещё сено на моей земле покосил!" - ибо жить было всем примерно одинаково хреново и приходилось чаще просить помощи и помогать, чем собачиться. Потом, когда конфликты накопились - решать их взялся в натуре, по какой-то причине, папа римский. То ли обе стороны избрали его третейским судьёй, то ли сам напросился. В результате он порешал то, что имеем сейчас - бОльшую часть в пользу Чили. Кардинал Антонио Саморе, имени которого называется перевал, через который мы ехали в Чили, был как раз одним из папских конкретных пацанов, что разруливали этот базар.

 

Похожая картина сейчас складывается в Антарктиде, на том полуострове, который тянется аккурат в сторону Южной Америки - по существу, продолжает Андийский хребет. Чилийцы осваивают его с одной стороны, аргентинцы - с другой, а посередине довольно немаленький сектор, который те и другие считают своим. И каждый по-своему рисует на географических картах, публикация карты  с версией противной стороны - уголовное преступление. Аргентинцы там для убедительности построили целый посёлок, со своей школой и, что формально важно, со своим почтовым индексом; чилийцы, вероятно, тоже. Но пока там ещё не нашли нефти или какого-нибудь лития - всё идёт как идёт, лишний раз затевать драку пока никому не хочется.

 

Для меня удивительным видится, что на широтах до 60 градусов - ещё до полярного круга - могут лежать нетающие снега и льды. И то, что на широте Москвы почти тундра, - тоже. Влияние Антарктиды на местный климат настолько велико. Странно, что её так долго не могли открыть при этом.

 

Могут, могут... Южное полужопие планеты, а отличие от Северного - это в основном вода. У которой теплоёмкость гораздо больше, чем у суши. Она и стабилизирует температуру в районе нуля. Да ещё и ветра в основном широтные, по кругу. Да ещё холодное течение вдоль чилийского побережья от Антарктиды до самого экватора, а противоположное со стороны Атлантики - хоть и есть, но не очень тёплое. Сибирских морозов там не бывает нигде, сахарской жары тоже. Всё средненько. К тому же материки узкие, плоские, продуваемые океанскими ветрами насквозь. Ветра, соответственно, 100% влажные, чуть температура понижается - они выпадают холодным дождём или тёплым снегом. Снега много, лежит он долго, тает медленно.

 

Для сравнения, район Барилоче - 41 градус ю.ш., в глубине материка в ещё широкой его части, в котловине, относительно защищённой от ветров - по климату похож на нашу Ленинградскую область или Карелию. Суровое такое северное лето, с недолгим теплом в августе феврале. И нисколько не на Кавказ или Италию.


Сообщение отредактировал о.Валентин: 05 September 2021 - 20:03

  • 1

#35 о.Валентин

о.Валентин

    "тролль жилистый и выносливый" (©Just)

    • 15
    • 1
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 14389 сообщений
  • Город:город-на-хабе (сиречь, овраге)

Отправлено 05 September 2021 - 20:19

Бандитизм есть. Здесь очень мягкое законодательство по приобретению оружия, поэтому ВСЕ бандиты вооружены. Как правильно заметил твой таксист, до его применения редко доходит, но все уличные грабежи - вырывают сумки, телефоны - происходят с демонстрацией оружия. Бандиты его носят с осбой, а законопослушные граждане не имеют права это делать: оружие можно иметь только дома. Получить разрешение на ношение - это серьезная история, его дают только в исключительных случаях. Домашние грабежи - ещё одна больная тема. Больше всего страдают старики, поскольку они самые богатые и самые беззащитные.

Нам БА показался очень похожим на Москву 90-х. И, вероятно, на Ленинград тех же времён тоже. Т.е. жить можно, особенно если уметь жить... но как-то не очень комфортно, особенно для приезжего. Та же тяжеловесная архитектура, тот же неизбежный ритм большого города - и та же пещерная повседневная психология. Тот же срач на мостовых и в подворотнях, те же самодельные объявления на всех стенах и столбах, на любые темы, а больше всего насчёт коммерческого секса, те же менялы-ломщики на Флорида-стрит, что и на Арбате, та же общая расхлябанность и пофигизм... вероятно, и бандитизм тот же; если более менее ориентироваться в ситуации, то есть шанс не попасть, если же завалиться в город в качестве заезжего лоха - есть шанс с ним познакомиться, как твои же клиенты в Эрмитаже. Мы перед первой поездкой начитались разных ужасов - типа, могут прямо у банкомата настучать по голове и отжать и карту и деньги, прямо как у нас в Челябинске каком-нибудь - даже карту взяли отдельную со строго рассчитанной суммой, без доступа ко всему счёту. Но обошлось. Но меры предосторожности принимали, конечно. Один раз помогло, кстати - но уже не по бандитской части.

 

Для иммиграции украинцев тут нет каких-то особых привилегий. Иммиграционное законодательство тут очень лояльное, и натурализоваться в Аргентине очень легко гражданину любой страны. Другое дело, что исторически так сложилось, что среди русскоязычного населения преобладают, действительно, украинцы. Я бы сказал, что соотношение украинцев к русским примерно 85:15.

 

Сколько я замечал в разных странах - украинцы держатся кучей вместе со своими, и свято берегут свою особенность и свою диаспору. Почти как ортодоксальные евреи.  Они же ведь такие особенные - это у них не вчера началось. А русские ассимилируются в местную среду безо всяких комплексов, если не во 2м поколении, то в 3м точно, и дальше про дедушкино происхождение из Баргузина или СанктЪ-Петербурга вспоминают только по особым случаям.

 

Кстати, встретили в Барилоче русскую пару: он в 90-е уехал из Ташкента в Крым, женился, потом уехали в Аргентину. Она на пенсии, у него своя маленькая строительная фирмочка, в основном из соотечественников - литовцы, армяне, узбеки, полная дружба народов.  Дочь выросла, выучилась на врача, хорошо зарабатывает... вот купила им путёвки на неделю в отель Llao-Llao - ты там места представляешь, зацени... там самый дешёвый номер ~500$/сутки. В 2014, через несколько месяцев после известных событий, их пригласили вежливо в русское посольство, выдали паспорта. Соотечественники. Всё хотели домой съездить, как-то не очень им там уютно, показлось...


Сообщение отредактировал о.Валентин: 05 September 2021 - 20:31

  • 1

#36 о.Валентин

о.Валентин

    "тролль жилистый и выносливый" (©Just)

    • 15
    • 1
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 14389 сообщений
  • Город:город-на-хабе (сиречь, овраге)

Отправлено 05 September 2021 - 20:29

*
Популярное сообщение!

Только после вас - как можно быть таким пессимистом - это загадка. Точнее ответ есть, но о.Валентин тогда точно покинет форум окончательно

Я не пессимист, я реалист. Был бы пессимистом - давно бы удавился.


  • 3

#37 Betacarver

Betacarver
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 27532 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 September 2021 - 20:38

Отель Llao-Llao видел, и по парку вокруг гулял. Место зачетное, и отель пафосный!


  • 0

#38 cymax

cymax
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 9040 сообщений

Отправлено 05 September 2021 - 20:43

Ну, да, как же я забыл: 3/4 планеты - моря и океаны, а остальное острова :) Опять же сороковые роковые и неистовые пятидесятые - это не про северное полушарие придумали.

Посмотрел карту территориальных претензий в Антарктиде. То, что Чили с Аргентиной "рубятся" в одном секторе, - понятно. Почему там клюв раскрыли французы или норвеги - уже не очень. А вот почему наши, с постоянно действующими там станциями, не выёживаются в этом плане - странно. Не иначе в РГО забыли напомнить главному своему попечителю :)


  • 0

#39 о.Валентин

о.Валентин

    "тролль жилистый и выносливый" (©Just)

    • 15
    • 1
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 14389 сообщений
  • Город:город-на-хабе (сиречь, овраге)

Отправлено 05 September 2021 - 21:32

Отель Llao-Llao видел, и по парку вокруг гулял. Место зачетное, и отель пафосный!

Там вроде бы в какой-то год даже стрелку G20 забивали. Тихое место, сурьёзным пацанам без суеты порешать свои дела. Но потом переиграли.


  • 0

#40 о.Валентин

о.Валентин

    "тролль жилистый и выносливый" (©Just)

    • 15
    • 1
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 14389 сообщений
  • Город:город-на-хабе (сиречь, овраге)

Отправлено 05 September 2021 - 21:35

Ну, да, как же я забыл: 3/4 планеты - моря и океаны, а остальное острова icon_smile.gif Опять же сороковые роковые и неистовые пятидесятые - это не про северное полушарие придумали.

Посмотрел карту территориальных претензий в Антарктиде. То, что Чили с Аргентиной "рубятся" в одном секторе, - понятно. Почему там клюв раскрыли французы или норвеги - уже не очень. А вот почему наши, с постоянно действующими там станциями, не выёживаются в этом плане - странно. Не иначе в РГО забыли напомнить главному своему попечителю icon_smile.gif

А на кой она нам? Пользы от неё - только Сармату мимо пролетать...


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных