kotyuk

Всем привет. Подумал, что нет смысла открывать новую тему. Интересует ортез (тутор) на предплечье в целях защиты локтевой кости после перелома.
Может есть у кого нибудь такой опыт, или кто знает шарнирный жесткий ортез локтя с хорошим жестким покрытием предплечья

В каком конкретно месте перелом локтевой кости? Вряд ли тут вообще ортез будет иметь значение. Если перелом суставного отростка (olecranon), то можно защищать в какой-то степени налоконтниками как для скейбордистов/роллеров/мотоциклистов, а если перелом диафиза, то подобранными по размеру накладками на голени для футолистов или кикбоксеров. Но не слышал, чтоб были специальные ортезы для этой цели. В любом случае сильное падение они не выдержат. Лучше все же дождаться полного сращения, когда кость приобретет почти полную прочность. Тогда ортез не нужен.

Кататься врач разрешит после ПОЛНОГО и прочного сращения. При переломе бедра для этого требуется около года в среднем. Но у каждого индивидуально. Если начать кататься раньше, можно при падении все вырвать и выламать. И следующая операция уже обычно не такая удачная как первая. Поэтому, скорее всего, в этом году не стОит. На следующую зиму.

Насчет пресса - тут очень аккуратно надо подходить к впоросу, ибо очень многие традиционные движения на пресс способны, увы, нанести еще больший ущерб при такой болячке. Исключительно в связи с тем, что там нагрузка сдавливающая как раз таки на поясничную зону позвоночника нехилая. Это про всякие сгибания на полу, и катание ролика, и т.п.

100%. При выполлнении упражнений на пресс движение должно идти в самом позвоночнике. В тазобедренных суставах ноги должны быть соггуты и движения больше быть не должно. Иначе вместо пресса напрягается очень мощная мышца (iliopsoas), которая смещает поясничные позвонки, вызывая обострение болей. или провоцируя нестабильность. 

Да вот тяжело выдержать технику сложного движения приседа когда одна нога существенно слабей. Я предварительно подкачивал разгибая и сгибая в тренажерах, потом жимом одной ногой и только когда поперечник поврежденной ноги и жим сравнился со здоровой, перешел к приседу.

Можно начинать с присежаний с эксцентрическими сокращениями квадрицепса, т.е. на негативную фазу. Вниз двигаетесь за счет мышц, а вверх помогаете себе. А первое время можно помогать и вверх и вниз. Можно за шведскую стенку или турник веревку закрепить и помогать себе при приседе. Типа такого 

 

Дорогие участники форума, всем добрый день, хотелось бы услышать чьи-нибудь мысли по проблеме. В Феврале этого года получил травму. Впервые в жизни поехал на курорт, осваивать горные лыжи (с инструктором), до занятия решил зайти за компанию на каток, попробовать коньки. Было холодно, -12, инструктора не брал, и не размялся, кататься получалось откровенно плохо, что сильно демотивировало. Через 40 минут мучений\падений что-то стало получаться, в итоге я разогнался и при неудачном развороте голень ушла в сторону, сверху я приземлился своими 85 кг. на ногу, отклоненную под углом 90 градусов. Далее - сильная боль под надколенником, встать сам не смог, боль при каждом шаге, отек. Т.к. 5 лет назад получал аналогичный подвывих на тренировке в секции (тогда все прошло за неделю), сразу к врачу не обратился (зря...) и ортез не носил, когда через 2 недели понял, что не могу даже нормально ходить, обратился, сделал мрт - был ряд непонятных витиеватых консультаций у трех докторов. Основное заключение: частичный разрыв связок, все разработается само собой, необходима физиотерапия+лфк, легко отделался...

В МРТ было написано много. Основное - частичный разрыв II ст. по Stroller медиального ретинакулума (медиальная поддерживающая связка)+наружная боковая (латеральная коллатеральная связка). По снимкам третий доктор заверил, что мениски в норме, на записи про хондромаляцию 4ст. и пр. внимания не обращать и жить спокойно.

 

Также произвели пункцию - откачали желтую жидкость (у того же третьего доктора). Изначально ходить не мог. Через 5 недель после травмы смог ходить без костыля, через 2 с небольшим месяца - побежал трусцой, через 2.5 месяца - забег (одолел 10 км за 56 минут), далее прогресс в восстановлении замедлился или даже остановился. 

 

В итоге сейчас, по прошествии 4.5 месяцев все еще ощущаю дискомфорт (хромоту) при беге, бегать стараюсь на носках, понятно что о беге на результат при такой технике можно забыть. После пробежек и физ нагрузках колено ноет при разгибании. Тяжело спускаться с крутых ступеней, "пистолетик" больной ногой даже близко выполнить не могу. Делаю как статодинамичные "физкультурные упражнения", так и динамичные (приседания с собственным весом), кручу педали в велотренажере, недавно попробовал жим ногами в станке - осилил 100 кг x 12 раз (до травмы мог работать с весом 180-200) - почти во всех упражнениях ощущение, что квадрицепс больной ноги не работает вообще, и не получает нагрузку. Больная нога тоньше здоровой на 2 см. В тренажере "разгибание квадрицепса" еле-еле разгибаю самый слабый вес.

 

Понимаю, что самым разумным советом будет обратиться к врачу или реабилитологу вроде центров Бубновского, меня больше интересует опыт других по срокам восстановления - нужно терпеливо продолжать заниматься собой или могло произойти неправильное срастание из-за позднего обращения к врачу? Проклинаю тот день травмы,  решил попижонить и теперь спортивная жизнь отравлена. Мне коньки не сдались совершенно, вот лыжи хотелось бы освоить, конечно, и снова начать хорошо бегать - теперь мечта...

И все-таки рекомендую обратиться к хорошему спортивному ортопеду-травматологу. По вашему рассказу, что-то вы таки должны были порвать(( Может, конечно, и пронесло. Но нужно подергать ногу, проверить все связки, пересмотреть или повторить МРТ. Дело в том, что латеральная коллатеральная обычно не заживает сама, как и передняя крестообразная. Поэтому они либо целы, либо их придется оперировать. Заключение МРТ не дает ответа на этот вопрос.

Неправильное сращение - это вряд ли. Либо срослись правильно, либо не срослись вообще.

Но, может быть и просто длительное восстановление после травмы.

А не подскажете еще, пожалуйста. Вот сделали мне "динамизацию" достали шуруп из бедра. Сейчас "наверху" один шуруп и два гурупа в колене (один погнут уже) 

Я сходил в РФ к знакомому ортопеду и он сказал, что мои лечащие слегка неправы. Для динамизации надо было вытащить два шурупа из колена (за 10 минут под местным наркозом) и не трогать бедро. А у вас как принято или как правильно? 

 

 

Ну, я ваших снимков не вижу. Дело не в том, вверху или внизу шуруп убирать, а в том, что нужно убирать именно "динамизирующий" винт. Какой из них динамизирующий, зависит от конкретной конструкции. Но обычно это только с одной стороны, а не один сверху и один снизу. И чаще сверху. Хотя это не обязательно. Суть динамизации и удаление динамизирующего винта представлена на картинке. Обычно удаляют только один винт с одной сторрны перелома, так, чтоб остался только один винт в овальном отверстии, тогда перелом при ходьбе и наступании на ногу сожмется.

 

 Т. е. бурсит в субакромиальной области, он же импиджмент. 

 

 

СубКОРАКОВИДНЫЙ у вас написан, а не субАКРОМИАЛЬНЫЙ. Хотя обычно таки субакромиальный беспокоит.

 

И вот самый главный вопрос, какую тактику выбрать, чтобы быстрее восстановиться и позже не ограничивать себя в зале на тренировке верха? 

1) Консервативная терапия + PRP-терапия, а уже потом потихоньку возвращаться к ЛФК и залу?

2) Консервативная терапия + физиотерапия, но без PRP (т. к. дорого и у меня большие сомнения, что оно того прям стоит) и сделать уклон на грамотное ЛФК с реабилитологом?

Курст противовоспалительных препратов в достаточной дозе с учетом противопоказаний + кинезиотейпирование + по желанию хорошая противовоспалительная физиотерапия типа УВЧ в импульсном режиме в олиготермической дозе, а не электрофорез в поликлинике, затем несколько дней перерыва без противовоспалительных и курс ударно-волновой терапии вместе с PRP (в єтом периоде противовосплаительные не принимаем и противовоспалительные процедуры не проводим, т.к. они будут нивелировать действие ударноволновой терапии и PRP). Упражнения для вращательной манжеты В НИЖНЕМ РЕГИСТРЕ можно начинать с малыми нагрузками лучше с ХОРОШИМ кинезиотерапевтом (по старому - инструктор ЛФК) по мере снижения болевого синдрома, чтоб они не вызывали обострения, ну и в случае PRP - с интервалом минимум в три дня после каждой инъекции. Кинезиотейпирование также можно продолжать, если чувствуете эффект, сколь угодно долго. Особенно хорошо оно , когда будете возвращаться к тренировкам.

 

Это оптимальное и самое полное лечение (ну , почти самое полное). Иногда все проходит уже на этапе приема противовспалительных, а эффект закрепляется упражнениями. Тогда без всего остального можно обойтись. Но это как повезет.

 

 

От блокады решил пока отказаться.

 

 

И это правильно. Это быстро и дешево, но много побочек, осложнений и в перспективе это плохо. Это для старичков из глубокого села с сильной болью. может прокатить. А молодым (и не очень) спортсменам - не самый лучший вариант((

 

говорят правильное лфк постепенно помогает не только манжету укрепить и окружающие связки, но и увеличить расстояние между акромионом и плечевой костью (в том числе за счет работы с лопаткой) и, таким образом, будет меньшее соударение акромиона с сухожилия надостной мышцы (что у меня походу и было). Так ли это работает? 

 

Именно так и работает. Но важно не переусердствовать. Это мощные мышцы с довольно нежными сухожилиями. Их легко перетрудить, воспалить, надорвать, если уж сильно активно взяться за дело. Постепенно нужно увеличивать нагрузки и давать помто отдых хоть день-два. Все нужно постепенно, но эти мышцы особенно. Они к нагрузкам не привыкшие))

Спасибо за советы. И еще вопрос. Как часто ставить гиалуроновую кислоту? Разные врачи говорят по разному. от полугода до пяти лет, если сустав в хорошем состоянии. Как ставите вы?

Раз в 6-12 месяцев в зависимости от степени хондромаляции. Сам по себе разрыв и операция пластики ПХЗ - не повод для введения гиалуроновой кислоты (хотя однократно я бы все-таки рекомендовал для восстановления состава синовиальной жидкости, но это такое, желательно, но не обязательно). Но обычно при такой травме хрящ как минимум сильно вминается в некоторых отделах и повреждается. + если травма старая, то хрящ обычно уже подубитый. Поэтому показания чаще есть, чем нет. Первые несколько лет чаще (раз в 6-12 месяцев), потом обычно реже (раз в несколько лет), а с возрастом обычно опять приходится чаще (опять раз в 6-12 месяцев), т.к. хрящ на травмированной ноге повреждается быстрее. Но все зависит исключительно от состояния хряща. Индивидуально.

Часто пятка до ягодицы может не доставать. Этому есть ряд причин. От вариантов анатомии до вариантов проведения трансплантата. Новая связка имеет отличия от старой и на 100% ее анатомию и функцию восстановить не может. 90% через 2 месяца - это более чем достаточно. Уверен, что будет еще больше. Но 100% не всегда влсстававливается. Как повезет..да, и часто не рекомендуется достигать полного сгибания в таком сроке, т.к. может перенатягиваться трансплантат,.чтл имеет некоторые риски. Но это не аксиома, т.к. на счет этого есть разные мнения.

Вот это мой случай! Вчера был у врача, сказал снимки хорошие, можно делать динамизацию и доставать один шуруп. После слова "операция" глаза у человека загорелись, рассказал всякого, даже политику обсудили.

 

При этом странная фигня. Говорит: "надо заниматься, разрабатывать мышцы". При этом на вопрос "а что именно делать, так как я приседаю и все адово хрустит" толком ничего не подсказал.

 

Приседы, махи да вращения, что я еще могу делать дома сам, не ясно. Кстати насчет частичной нагрузки, мне 2 недели назад сказали ходить без костылей, вот хожу как получается. Причем смех, видимо из-за велотренажера (да я катаю с нормальными вело-нагрузками, но не стоя) я вполне себе, как обычный человек ровно поднимаюсь по лестнице, а прямо ходить не идет :D

 

Сам перелом на вид неспециалиста был достаточно хороший, кость лопнула буквой V в двух местах и небольшой осколочек, который далеко не ушел.

 

Я, кстати, вообще не знаю что такое реабилитация и что она под собой подразумевает, но меня не покидает ощущение, что если бы я эти 2 с половиной месяца что-то делал, то уже нормально бы ходил, а так, я по-сути ничего такого не делаю. Так же не покидает ощущение, что вниз с горы на доске я бы съехать смог, болей-то нет, но само собой не буду даже пробовать.

 

Еще раз спасибо, за ваши ответы  жить стало немного спокойнее.

Ну вот, видите, хирург заговорил о динамизации стержня. Я поэтому и говорю, что хиургу виднее, что и когда можно делать, т.к. иногда полную нагрузку разрешают только после динамизации, вам разрешили - до, а иногда динамизацию стержня не проводят вообще... Зависит от философии хирурга, характера перелома, степени и скорости сращения, соотношения диаметра стержня и канала кости и многого другого. Реабилитолог просто не может этого всего знать. Он должен получить рекомендации от хирурга, что уже можно это и это..., а это еще нельзя. А вот этой преемственности часто нет(( Не переживайте, главное - сращение перелома и амплитуда движений. Мышцы восстановятся. Они восстанавливаются достаточно быстро. Не так медленно, как если бы вы заново их закачивали.

Слово красивое такое... Молодому организму после хорошего остеосинтеза кальций сильно обычно не нужен, можно принимать, но не то, чтобы прямо нужно. Реабилитация?

Читать далее в блоге >>

Ни реабилитации, ни лекарств и сейчас не выписал. Ну ПОЧЕМУ ЖЕ НЕТ?!

Все начитались интернетов и хотят реабилитации)) Слово красивое такое... Молодому организму после хорошего остеосинтеза кальций сильно обычно не нужен, можно принимать, но не то чтоб прямо нужно. Реабилитация? У вас есть бригада мастеров, которой вы можете безоговорочно доверить весь ремонт начиная от проводки и прокладывания труб, до отделочных работ? Да еще ,чтоб очень дешево. Чтоб за столько, за сколько я оцениваю их работу, а не они сами. У меня, например, таких нет. Как правило никому довериться нельзя, нужно контролировать, что они делают, да еще и денег хотят гораздо больше, чем я себе нафантазировал))) У кого такая бригада есть, повезло.

Точно так же и с реабилитологами. У меня, например, нет реабилитолога, к которому я могу, безоговорочно доверяя, послать пациента после операции, чтоб быть уверенным, что он не порвет сшитые мною связки или не расшатает перелом. Есть неплохие, которых все равно нужно контролировать (что сложно, так как они в других учреждениях или на других сменах обычно), и не то, чтоб я могу полностью довериться, но у которых при этом ценник не соответствует ожиданиям пациента все равно. Поэтому все хорошо в теории и на слоганах клиник. Реально послать пациента на реабилитацию, так чтоб ему гарантировано ничего не навредили, часто некуда даже в большом городе. Хорошие реабилитологи, конечно, есть, но их еще меньше чем хороших врачей. Я обычно показываю пациенту, как и какие упражнения делать, и он сам делает. Но тоже только тем и только те упражнения, которые , как мне кажется, пациент в состоянии правильно выполнять. Если человек 20 лет занимается пауэрлифтингом, то он обычно умеет правильно приседать. А если это пенсионерка, которая спортом не занималась никогда, то все мои объяснения забудутся через минуту, и будет она приседать, как ей привычно, с коленями вперед и внутрь. Это все касается и остальных упражнений.

Есть куча частных фирм по реабилитации. Не вижу проблемы. Идете туда и вас там "разработают".... Но на ранних сроках посылать пациента туда мне лично стремно. Когда уже все прочно срослось, можно уже хоть где реабилитироваться. А в первые месяцы... 

Касательно спортсменов выступающих через 2 месяца после пластики связок и т.п. Многие спортсмены приходят не с целью иметь здоровый сустав/ногу/руку как можно дольше, а с целью доиграть сезон или выступить на соревнованиях. Многие так и говорят "Доктор, мне не так важно, что будет с коленом через 5-10 лет. Мне нужно отиграть еще 2-3 года или контракт, чтоб я потом был обеспечен на остаток жизни." Многие сразу идут на то, что они убьют сустав, но доиграют еще пару лет, чтоб потом уйти из большого спорта. тогда используются другие операции и другие реабилитационные программы.

К тому же есть операции для обычных людей, есть операции для профессиональных спортсменов, а есть операции для профессиональных спортсменов высшей лиги, которые не делают даже профессиональным спортсменам команд попроще. Почему? Потому что они не смогут так реабилитироваться. У спортсменов из крутых команд есть возможность иметь чуть ли не круглосуточно возле себя врача, который контролирует процесс, и пару реабилитологов, которые выполняют его указания. Если у вас есть такая возможность, то можно организовать и более активную реабилитацию.

В заключение - реабилитация очень важна и нужна, но если она проводится как положено и соответствует целям. А настоящих специалистов сейчас меньше, чем есть потребность. В остальных случаях - это просто красивое слово.

Спасибо за ответ! Тоже задумался о том чтобы что-то в колено уколоть. Какое действие у этого препарата- обезболить колено чтобы стало легче загружать мышцы? Есть ли смысл делать уколы гелауронки и стоил ли перед уколами сделать мрт чтобы посмотреть на состояние менисков и хрящей?
 

Остенил - это и есть один из препаратов гиалуронки (гиалуроновой кислоты). Русские аналоги вряд ли лучше. Препарат выбирайте вместе с врачом, у которого планируете колоть. Большинство врачей будут колоть только те препараты, с которыми они работают, и от которых знают чего ожидать. Гиалуронка очень разная бывает.

Цель - частично может и боль уменьшить, но основная цель - поддержка суставного хряща (повышается его гидрофильность, он немного набухает, становится более эластичным, меньше трескается, крошится, стирается, лучше амортизирует) и "смазка" сустава.

МРТ сделать (если хорошее) никогда не помешает, но МРТ видит лишь около 65% повреждений хряща. А по опыту могу сказать, что во время артроскопии видим, что примерно процентов 80-85 пациентов с разрывом ПКС требуют гиалуронки, т.к. для разрыва связки обычно требуется приличное усилие, от которого часто трескается хрящ + при длительном хождении без связки (и , к сожалению, с трансплантатом после операции тоже, хоть и меньше) хрящ "стирается" более усиленно. Поэтому показания к гиалуронке чаще есть, чем нет.

Может, вам поможет и с болями. Часто помогает.

Если квадрицепс не во всех упражнениях работает хорошо, то попробуйте еще кинезиотейпирование (как по самому коленному суставу, так и по квадрицепсу). Оно помогает лучше включить мышцы в работу = вы лучше контролируете работу мышц. Не стоит относиться к этому методу, как к разводу или наоборот как к панацее. Это как эластичный бинт - он ничего по сути удержать и зафиксировать не может (ну, запястье может, а колено -нет), но с ним при этом часто легче, причем часто намного. Примерно так и с тейпами))

Постараюсь прояснить))

Гиалуроновая кислота гиалуроновой кислоте - рознь. Различия ооочень существенные, как в эффективности, в длительности эффекта, в переносимости (вероятность того, что будет болеть, опухать и как долго, после инъекции) ... Так же как и со всеми другими препаратами. Кто считает, что кроссовки Найк и берцы ничем не отличаются, т.к. и то, и другое обувь и имеет подошву со шнурками, могут колоть что попало. Кто видит отличия, лучше прислушиваться к доктору. Если доктор вызывает сомнения в целом, то дело не в том, что он плохую кислоту посоветует, а в том, что у него вообще лечиться не стоит. Если доктору доверяете, то слушайте его рекомендации.

В отношении связи доктора с фарм фирмами... Ну, тогда можно вообще не слушать рекомендаций, т.к. может быть интерес в назначении не только конкретной гиалуронки, но и всех остальных препаратов, конкретных МРТ центров (а как мы знаем, МРТ тоже отличается информативностью), процедур и т.п. Нормальный доктор даже при условии какой-то заинтересованности из вне все равно выберет те препараты, которые лучше, или от которых он знает, чего ожидать. А плохой доктор и без гиалуронки назначит вам кучу всего ненужного или ошибется с диагнозом.

Второй вопрос - контрабандная гиалуронка. Дешевая гиалуронка в интернете из интернет аптек, которые не привязаны к конкретному адресу и не от официального диллера, про которого может знать врач, обычно даже не подделка, а препарат, который хранился и транспортировался неизвестно как, например, стоял неделю при -20*С в фурах на границе между мешками с картошкой, замерз (или летом при +50*С), а потом удивляемся, откуда осложнения. Сомнительного происхождения гиалуронку не берем!!! Это не таблетки. Это вводится в сустав. Требования к ней очень серьезные.

Ну, и, конечно, гиалуронку, особенно концентрированную, еще нужно уметь попасть в сустав)) Если промахнуться, то будет оочень болеть + не будет эффекта.

А, и с диагнозом нужно точнее. Если порван мениск или воспалена связка в суставе, а доктор этого не понимает/не видит, зато видит артроз по рентгену, который и лечит гиалуронкой, то эффекта и не будет, т.к. разрыв мениска и воспаление связок гиалуронка не лечит. К сожалению, по опыту в поликлиниках половина травматологов кроме переломов, артроза и артрита других диагнозов и не знает(( Нет эффекта, идите в более специализированный ортопедический/травматологический центр к специалистам более высокого уровня. 

1) Кто и как живет без менисков (это реально трындец?), любая смена погоды и ноет, а уколы, пилюли и пр. не помогают ???

 

2) Восстановление очень сложное? Может кто даст контакты крутого ЛФК-шника или реабилитолога в Москве или ресурс, откуда можно почитать\посмотреть?

 

3) Вы занимаетесь спортом хоть каким-либо? Хотя бы бег? Насколько понимаю, про футбол мне можно забыть навсегда...., поэтому задача максимум - хотя бы бегать начать.

Со связкой с 2012 по 2017 - это вы сильно затянули((

Мениск ручку лейки лучше оперировать как можно быстрее, чтоб не разбивал суставной хрящ.

 

1) половина профессиональных футболистов бегает без менисков. Конечно, это не прибавляет здоровья суставу, и сокращает жизнь суставному хрящу, но это не крест на спорте. Если сможете поменьше футбола, а побольше тренажерного зала (с весами не менее чем на 5-6 повторений), велосипеда, плаванья, то это для сустава будет лучше. Бег не совсем плох, но он ушатывает колени несколько быстрее. Чем больше ваш вес, тем хуже вам бегать. Такой вот неприятный момент. Хорошие кроссовки, стельки, ровная беговая поверхность и хорошая техника могут значительно снизить "стирание" хряща.

2) Восстановление после удаления мениска особо и не требуется. Недели две сильно ограничить ходьбу 9по квартире первые 3-7 дней, потом еще недельку во двор или до соседнего дома/машины), а потом можно без ограничений (обычно, если все идет гладко). Занятия спортом с нагрузкой ног обычно через 1 месяц, но постепенно наращивая интенсивность и с перерывами в несколько дней между тренировками ног.

3) Футбол и бег возможны. Но желательно ограничивать и не идти на рекорды. Меня смущает то, что если ручка лейки на той же ноге, где была порвана ПКС, то большая вероятность, что трансплантат порвался(( По крайней мере обычно бывает именно так(( Не аксиома, конечно. И шансы, что все нормально есть. Но вероятность очень большая. Сам пос ебе разрыв мениска - досадная неприятность, но не критично. А вот если  ПКС повторно - это хуже((