X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Завершена поисково-спасательная операция на месте схода лавины (Хибины)


Сообщений в теме: 157

#21 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 17
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 33726 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 January 2019 - 18:54

Нет,  он прав в том что  оценка лавинного риска это в общем фуфло.  

Волк.

А ты в жизни хоть один курс по лавинам от профи прослушал?


  • 0

#22 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 64738 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 January 2019 - 18:57

Зачем мне слушать, я книжки в свое время читал -Отуотера и других.   Смысла в них для лыжника или туриста ноль.  Вот для инженеров по лавинной безопасности смысл есть - что и где строить и как защищать.

 

Но речь не об этом.   На 25 км кроме как в лавиноопасной зоне кататься негде.   Либо скакать по буграм вдоль нижней очереди,  что я и делал в основном когда колени целые были и мне это нравилось.  


Сообщение отредактировал Volk1: 04 January 2019 - 18:59

  • 0

#23 DSPB

DSPB
    • 3
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 318 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 January 2019 - 19:05

*
Популярное сообщение!

Нет,  он прав в том что  оценка лавинного риска это в общем фуфло.   Ну кроме очевидных вещей.

Ну уж простите коллега, но никак не могу согласиться и данный случай яркое тому подтверждение. Если бы данные товарищи оценили этот риск и имели знания и опыт, то подобного бы не произошло. Я не говорю про таблички и прочее, эони стоят для того чтобы отогнать совсем левых людей, которые могут туда заехать случайно, фрирайдеры случайно на склоне не оказываются.

 

1. Даже на офф сайте Кукиса эта зона обозначена как лавинный очаг, наверно неспроста. Это уже сигнал для тех кто не знаком с регионом.

2. Перед лавиной был приличный снегопад и они это знали, потому что уже находились на месте несколько дней.

3. Ночью был ветровой перенос.

4. Лавинная опасность службами оценивалась как 3, если бы они были подготовлены, то понимали что это означает, что снег условно стабилен, нестабилен в очагах и есть высокая вероятность схода при дополнительном воздействии.

5. Они вышли на склон без снаряги.

6. Они оказались одновременно на лавиноопасном склоне.

 

Результат в новостях - труп и результат закономерен. Если бы они думали, то могли этого избежать. Данный случай это просто вопиющее нарушение всех возможных правил фрирайда.


  • 6

#24 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 17
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 33726 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 January 2019 - 19:15

Зачем мне слушать, 

Я так и думал...sad.png

Просто чтобы рассуждать про оценки лавинного риска, нужно, как минимум, знать критерии их оценки.

 

Что касательно Барса, то он тут как всегда, пижонит.wink.png

Все он знает и соблюдает. Ибо "райдеры бывают либо старые, либо дерзкие" (с)wink.png

Дык вот он - Старый Райдер!


  • 2

#25 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 64738 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 January 2019 - 19:22

2DSPB.

Я с Вами полностью согласен.

Но объективная оценка лавинных рисков должна была показать только одно -  нехрен делать на 25 км в эту погоду и в это время.   Там кататься то по сути негде если не нарушать.

Там ваще делать нехрен никогда,  но это уже мое мнение.

 

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg

Сообщение отредактировал Volk1: 04 January 2019 - 19:22

  • 0

#26 DSPB

DSPB
    • 3
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 318 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 January 2019 - 19:26

2DSPB.

Я с Вами полностью согласен.

Но объективная оценка лавинных рисков должна была показать только одно -  нехрен делать на 25 км в эту погоду и в это время.   Там кататься то по сути негде если не нарушать.

Там ваще делать нехрен никогда,  но это уже мое мнение.

 

Ну не совсем так, хотя по большому счету да. Но... Если все таки ОЧЕНЬ надо покататься именно здесь и сейчас, то как минимум необходимо было иметь снаряжение, умение им пользоваться и спуск исключительно по одному. Даже этого могло бы хватить для того чтобы девушка осталась жива, если бы не получила фатальных травм. Но насколько я слышал, она все же умерла от асфиксии.


  • 0

#27 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 64738 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 January 2019 - 19:32

Согласен.

Т.е.  не минимизировать риск попасть в лавину, а минимизировать возможные потери.  Так всегда делают в опасных местах и туристы.

Но был еще более простой и надежный способ  - едешь на БВ и там катаешься.


  • 1

#28 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 17
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 33726 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 January 2019 - 19:35

 

Но был еще более простой и надежный способ  - едешь на БВ и там катаешься.

На БВ тоже есть вполне лавиноопасные места

Я уж не говорю про Городской!


Сообщение отредактировал Mr.XX: 04 January 2019 - 19:36

  • 0

#29 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 64738 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 January 2019 - 19:43

На Городском намного менее лавиноопасно чем на 25км даже в районе Букашки и ближе к Айку.  Это видно хотя бы по количеству попаданцев на 25км и на Городском,  учитывая что на Городском раз в 20 больше народа катается и за Букашку ходят многие.

Зона рядом с подъемниками не лавиноопасна ваще.


Сообщение отредактировал Volk1: 04 January 2019 - 19:43

  • 0

#30 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 17
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 33726 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 January 2019 - 19:53

 

Зона рядом с подъемниками не лавиноопасна ваще.

5c2f8f65368dd_P1000408.jpg


  • 2

#31 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 64738 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 January 2019 - 19:54

Где здесь подъемник?   Это цирк за K2 (если номер не путаю)

И много там народа за 15 или сколько там лет как Юг БВ работает там засыпало?

А на 25км на моей памяти за последние лет 10 человек 10 наверно.


Сообщение отредактировал Volk1: 04 January 2019 - 19:59

  • 0

#32 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 17
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 33726 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 January 2019 - 19:55

Где здесь подъемник?

Снято с К2


  • 0

#33 Snowman_pro

Snowman_pro
  • Лыжебордеры
  • 1510 сообщений
  • Город:Кировск, Мурманская область

Отправлено 05 January 2019 - 09:07

Зона рядом с подъемниками не лавиноопасна ваще.

Серьёзно, что ли?

Прикрепленные изображения

  • Зона H.jpg
  • лавина_128_005-10.jpg

  • 2

#34 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 64738 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 January 2019 - 13:51

Первая фотка это под перекидычным подъемником, там нет трасс и даже вне трасс там катаются редко так как склон гавно в камнях. И хрен из канавы внизу вылезешь.
Трассы там все правее если снизу смотреть.
Вторая фотка это нижняя станция Южного, лавина тоже не с трассы, которая около подъемника, а из кулуара. Было такое наверно один
раз за 50 лет. Как и лавина на Олимпийской.
А на 25км засыпает почти каждый год.

О чем спор то? Ты хочешь опровергнуть очевидный факт что БВ, включая вошедший в него Город менее лавиноопасен чем 25 км?

Сообщение отредактировал Volk1: 05 January 2019 - 16:51

  • 1

#35 Snowman_pro

Snowman_pro
  • Лыжебордеры
  • 1510 сообщений
  • Город:Кировск, Мурманская область

Отправлено 05 January 2019 - 16:55

*
Популярное сообщение!

Первая фотка это под перекидычным подъемником, там нет трасс и даже вне трасс там катаются редко так как склон гавно в камнях.
Трассы там все правее если снизу смотреть.

Ну, ты уж так откровенно не сливайся laugh.png  Не твои ли слова: Зона рядом с подъемниками не лавиноопасна ваще.

 

И да,определись, что мы будем сравнивать: угрозы трассам или весь район вокруг ГК. Предупреждаю сразу, ты проиграешь в любом случае.

И даже по погибшим на Кукисвумчорре и на Айкуайвенчорре ты с "очевидным фактом" не попал (опять же, как сравнивать: всю гору целиком, "трассы" или "зону рядом с подъемником").


  • 4

#36 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 64738 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 January 2019 - 17:08

Прекрасно понятно что я писал. На БВ полно где кататься и по трассам и рядом, где лавинная опасность невелика по сравнению с 25 км.
На 25 км кататься кроме как в лавиноопасной зоне негде. Вдоль верхней очереди косое гавно, вдоль нижней очереди сложный короткий склон с буграми.
Ну давай данные по засыпанным на 25 км и на БВ, включая Город.
Можешь даже "щель" на город включить.
Сравним.
  • 1

#37 skibars22

skibars22
    • 2
    • 5
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 15637 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 05 January 2019 - 18:02

Романтик ты, Барс.
А ведь не мальчик уже...wink.png

Я не романтик. Я просто зае6ательский райдер, делающий силовой фрирайд. А делать его можно только в тех местах, где риск просто максимальный. И мне трудно разговаривать на эти темы с неспортсменами. А спортивные, жесткие рейдеры херню не порют, сопли не распускают и вообще на эти темы разговоров не ведут. Ибо, и так все ясно, и нечего масло попусту гонять. Могу точно сказать, что если б у меня денег было больше и я бы больше катался, то с большой вероятностью мог бы уже сгинуть. Только нищета меня бережёт. Остальное - только рюкзак и везение. Нет никакой романтики - я с юности болен адреналином, и мне нравиться ЖЕЧЬ. Всю жизнь к этому себя готовил. Врачи говорили - кровь густая... Романтику я не успеваю замечать - вижу только маршруты. В этом сезоне Альпы под вопросом - нет компании на мои покатушки. Ибо они романтики лишены, зато опасностью наполнены. И нет пока братвы в команду.
ЗЫ: как раз мальчик... И спорт меня таким принимает, и девушки.. Факт. Ну, стало быть, карма такая. Рано мне пока на отдых. И сноупарки строю пока сам, из ратрака не вылезая, и с лопатой с мальцами в общем строю, и кататься пацаны меня зовут с утра до вечера.. Ну как не мальчик-то?))) А пока мальчик, мне не до глинтвейна и видов, а только свою линию ищу. Да чтоб покруче и с дропами. Не до романтики...

Сообщение отредактировал skibars22: 05 January 2019 - 18:34

  • 1

#38 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 64738 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 January 2019 - 18:12

На Горной Карусели двое погибщих в лавине. Наверно Цирк 2.
  • 0

#39 пастор Шлагг

пастор Шлагг
  • Лыжебордеры
  • 183 сообщений
  • Город:Ростов на Дону

Отправлено 05 January 2019 - 18:20

Фрирайдеры. Не в цирке 2, а ниже, стартовали из цирка, лавинное оборудование было, не помогло.
  • 0

#40 Дерзкий бордер

Дерзкий бордер
  • Лыжебордеры
  • 40 сообщений

Отправлено 05 January 2019 - 18:22

Стоят там где вы пытаетесь уехать в ЛО, после снегопадов, как в данном случае, в ветке форума про Кировск ББ выложил фотографию, 43 утыкан табличками по периметру, если вам это ни о чем не говорит... ну жгите дальше, как и десять лет взад на скиспбру по клавишам то катать, не трассу на 25-ом ходить)))

 
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных