X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

ПКС. Возможно, не стоит торопиться со скальпелем


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 53

#21 forell

forell
  • Лыжебордеры
  • 24627 сообщений
  • Город:Санкт -Петербург

Отправлено 31 October 2019 - 08:58

Лучше быть самым хитрым и рвать в себе нагрузками все старые белки на опережение, не ждать когда само собой что либо треснет. На то и нужны лыжи, но важно не уйти ранее чем что-либо порвётся.

 Я понимаю поворот на опережение- заходишь повыше и идёшь на флаг. Но калечиться на опережение?  Это как в движок нового  авто песка сыпнуть. Сразу угробил поршневую, а потом расточил и лучше нового.


  • 0

#22 AL369

AL369
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 3740 сообщений

Отправлено 31 October 2019 - 11:10

Сэлфит себе песка насыпал во все во что только можно , включая сердце и мозг, но уверен, что расточит и омолодится.
  • 0

#23 forell

forell
  • Лыжебордеры
  • 24627 сообщений
  • Город:Санкт -Петербург

Отправлено 31 October 2019 - 11:22

Сэлфит себе песка насыпал во все во что только можно , включая сердце и мозг, но уверен, что расточит и омолодится.

  Кстати , как он мозг лечит? Разжижает серое вещество ударами о кирпич?

 По теме ПКС,  как говорят врачи, если не восстанавливать разорванные ПКС, то организм автоматом приспосабливается, переносит нагрузку на здоровую ногу, позвоночный столб перекашивается, и все это положение фиксируется нессиметричным развитием спинных и других мышц. То есть человек закрепляет неправильное положение тела уже мышечным каркасом. Кроме того излишне травмируется мениск (если он остался).

   В итоге операцию рано или поздно  придется делать, чтобы хотя бы продолжать ходить, но восстановиться в полном объеме будет гораздо проблематичнее.


  • 0

#24 AL369

AL369
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 3740 сообщений

Отправлено 31 October 2019 - 11:30

Недавно в ютубе смотрел видео, касающееся связачного аппарата, из которого выяснил следующее - связка имеет ядро, формирующееся в соответствие с движениями и нагрузками в суставе . Окончание формирования ядра происходит лет в 25, и позже изменить в нем уже практически ничего нельзя. Сила, прочность и платичность связки изменяется за счет нагрузок, которые воздействуют на волокна связки, идущие вдоль ядра. Именно эти волокна можно тренировать до последних дней . Неповрежденная саязка плохо снабжается кровью , читай кислородом и потому ее состояние напрямую зависит от работоспособности мышц, к которым она крепится . Разрыв отдельных волокон, или их "разлохмачивание" - изменение и ослабление структуры волокна может вызывать сильную боль. МРТ и опытный врач определит , что необходимо сделать, чтобы восстановить связку. Могу ошибаться.
  • 0

#25 forell

forell
  • Лыжебордеры
  • 24627 сообщений
  • Город:Санкт -Петербург

Отправлено 31 October 2019 - 11:40

Недавно в ютубе смотрел видео, касающееся связачного аппарата, из которого выяснил следующее - связка имеет ядро, формирующееся в соответствие с движениями и нагрузками в суставе . Окончание формирования ядра происходит лет в 25, и позже изменить в нем уже практически ничего нельзя. Сила, прочность и платичность связки изменяется за счет нагрузок, которые воздействуют на волокна связки, идущие вдоль ядра. Именно эти волокна можно тренировать до последних дней . Неповрежденная саязка плохо снабжается кровью , читай кислородом и потому ее состояние напрямую зависит от работоспособности мышц, к которым она крепится . Разрыв отдельных волокон, или их "разлохмачивание" - изменение и ослабление структуры волокна может вызывать сильную боль. МРТ и опытный врач определит , что необходимо сделать, чтобы восстановить связку. Могу ошибаться.

  Связка это омертвевшая ткань, хуже, чем кость, в ней никаких самовосстановлений не происходит. И не расягивается она и никак не усиливается никакими упражнениями.  Порвалась и пипец. Поэтому лечится только установкой вместо неё новой- исскуственной лавсановой, а лучше натуральной, взятой у себя из ноги или из свободного трупа.


Сообщение отредактировал forell: 31 October 2019 - 11:40

  • 1

#26 cheshire

cheshire

    фрирайдер обыкновенный

  • Лыжебордеры
  • 3374 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 31 October 2019 - 13:21

  Кстати , как он мозг лечит? Разжижает серое вещество ударами о кирпич?

 По теме ПКС,  как говорят врачи, если не восстанавливать разорванные ПКС, то организм автоматом приспосабливается, переносит нагрузку на здоровую ногу, позвоночный столб перекашивается, и все это положение фиксируется нессиметричным развитием спинных и других мышц. То есть человек закрепляет неправильное положение тела уже мышечным каркасом. Кроме того излишне травмируется мениск (если он остался).

   В итоге операцию рано или поздно  придется делать, чтобы хотя бы продолжать ходить, но восстановиться в полном объеме будет гораздо проблематичнее.

он его не лечит, со всей очевидностью :))

 

Хромать вредно для спины и второй ноги, это да. А вот насчет того, что это неизбежно без пластики, не соглашусь. И что без пластики непременно убиваются мениски и хрящи. Коленки у всех разные, и далеко не у всех без ПКС появляется нестабильность. Если ее нет, то правильная закачка нужных мышц и жесткий ортез для спорта решают проблему. Хотя, как говорят врачи, можно словить последствия в пожилом возрасте, когда мышечный тонус падает. Ну и при таком решении проблемы качать попу ногу всю оставшуюся жизнь. Хотя по мне так  это и без каких-либо травм дело хорошее :)


  • 0

#27 cheshire

cheshire

    фрирайдер обыкновенный

  • Лыжебордеры
  • 3374 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 31 October 2019 - 13:24

  Связка это омертвевшая ткань, хуже, чем кость, в ней никаких самовосстановлений не происходит. И не расягивается она и никак не усиливается никакими упражнениями.  Порвалась и пипец. Поэтому лечится только установкой вместо неё новой- исскуственной лавсановой, а лучше натуральной, взятой у себя из ноги или из свободного трупа.

Связки кровоснабжаются, хоть и не очень хорошо. И некоторые связки срастаются сами (боковые в колене, например). Кресты не могут срастаться, так как они под сильным натяжением находятся и при обрыве лохмотья разлетаются далеко друг от друга. И вообще-то кровеносные сосуды прорастают в трансплантат, как сделанный из своих сухожилий, так и из трупных, и даже в лавсан говорят (врачи) прорастают.


  • 0

#28 forell

forell
  • Лыжебордеры
  • 24627 сообщений
  • Город:Санкт -Петербург

Отправлено 31 October 2019 - 13:27

он его не лечит, со всей очевидностью icon_smile.gif)

 

Хромать вредно для спины и второй ноги, это да. А вот насчет того, что это неизбежно без пластики, не соглашусь. И что без пластики непременно убиваются мениски и хрящи. Коленки у всех разные, и далеко не у всех без ПКС появляется нестабильность. Если ее нет, то правильная закачка нужных мышц и жесткий ортез для спорта решают проблему. Хотя, как говорят врачи, можно словить последствия в пожилом возрасте, когда мышечный тонус падает. Ну и при таком решении проблемы качать попу ногу всю оставшуюся жизнь. Хотя по мне так  это и без каких-либо травм дело хорошее icon_smile.gif

 

 

  Без операции надо всю жизнь качаться, ортезы надевать - кароче все время об этом думать и каике-то телодвижения совершать.

 А после операции и небольшого курса восстановления человек просто забывает о том, что у него есть какие-то связки.

 

 Это все про ПКС. Какие-то другие связки может и не так нужны.


Сообщение отредактировал forell: 31 October 2019 - 13:27

  • 0

#29 forell

forell
  • Лыжебордеры
  • 24627 сообщений
  • Город:Санкт -Петербург

Отправлено 31 October 2019 - 13:35

Связки кровоснабжаются, хоть и не очень хорошо. И некоторые связки срастаются сами (боковые в колене, например). Кресты не могут срастаться, так как они под сильным натяжением находятся и при обрыве лохмотья разлетаются далеко друг от друга. И вообще-то кровеносные сосуды прорастают в трансплантат, как сделанный из своих сухожилий, так и из трупных, и даже в лавсан говорят (врачи) прорастают.

   Лохмотья связок, кстати , имеют свойство загибаться и попадать в зазоры под мениск. Поэтому некоторые после разрыва ПКС бегут как ни в чем не бывало, а некоторых переклинивает с болями.

 

 А если оперативно  залазить и отрезать лохмотья, то тогда уже и связки сделать заодно.

 

 Причина не делать только одна - дороговато или долго ждать квоту и делать у кого попало.


Сообщение отредактировал forell: 31 October 2019 - 13:37

  • 0

#30 AL369

AL369
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 3740 сообщений

Отправлено 31 October 2019 - 13:42

Farell, похоже вам не повезло со связками - с омертвевшей тканью. Я очень хорошо знаю горнолыжника, которому сильная боль в колене стала мешать тренироваться . Сделали за границей МРТ , обнаружили изменение структуры некоторых волокон передней связки. На восстановление требуется минимум 6 недель. После окончания 2 недели сделали МРТ повторно и отметили восстановление структуры. Связка как и любая клетка человеческого организма имеет свойство регенерировать, правда у сухожильной части связки процесс регенерации слишком длительный, жизни может не хватить.
  • 0

#31 cheshire

cheshire

    фрирайдер обыкновенный

  • Лыжебордеры
  • 3374 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 31 October 2019 - 13:44

  Без операции надо всю жизнь качаться, ортезы надевать - кароче все время об этом думать и каике-то телодвижения совершать.

 А после операции и небольшого курса восстановления человек просто забывает о том, что у него есть какие-то связки.

 

 Это все про ПКС. Какие-то другие связки может и не так нужны.

Сами делали ПКС?


  • 0

#32 forell

forell
  • Лыжебордеры
  • 24627 сообщений
  • Город:Санкт -Петербург

Отправлено 31 October 2019 - 13:48

Сами делали ПКС?

  Дочь делала. И сама врач к тому же, поэтому в процесс погрузилась полностью. Щас иногда забывает, на какой ноге было. Тьфу 3 р.


  • 0

#33 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22262 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 31 October 2019 - 16:17

Я понимаю поворот на опережение- заходишь повыше и идёшь на флаг. Но калечиться на опережение? Это как в движок нового авто песка сыпнуть. Сразу угробил поршневую, а потом расточил и лучше нового.

Иначе, что старое то хрупкое, чуть поднажал через немогу и хрясь...отвалилось :)
  • 0

#34 RAGE

RAGE
  • Лыжебордеры
  • 19 сообщений

Отправлено 14 February 2020 - 16:25

Я порвал ПКС, делали артроскопию, подтвердили полный разрыв, произвели санацию сустава. Док сказал не торопиться с пластикой, поскольку нестабильности не наблюдается. Спустя 5 месяцев после травмы (1 мес. после артроскопии) начал бегать, хожу вверх-вниз по ступенькам без проблем, тренируюсь в зале, катаюсь на велике, плаваю. Планирую заказать брейс и проверить стабильность колена на сноуборде, надеюсь все будет ок.

Насколько я понял не стоит сильно торопиться с операцией, чтобы дать организму время на восстановление, с сильными мышцами и хорошими движениями в суставу восстановление протекает значительно легче и риск осложнений ниже. Со слов доктора, многие его друзья (оперировал лично, своими глазами видел порванную ПКС) "бегают по горам и парятся". То есть получаем сразу несколько примеров людей, живущих без ПКС и сохраняющийх высокий уровень физической активности. Плюс док сам активно изучает вопрос и говорит о том, что среди травмированных бейсболистов в США процент тех, кто возвращается в проф. спорт без пластики значительно выше.

Покатаю на доске - отпишусь. 
  • 1

#35 RAGE

RAGE
  • Лыжебордеры
  • 19 сообщений

Отправлено 14 February 2020 - 16:28

Восстановление после пластики - 9-12 месяцев, это небольшой курс по-вашему? При высоких нагрузках брейс один фиг будет нужен и сильные и координированные мышцы в придачу. Со слов доктора: "как мама я тебе сделать не смогу"
  • 0

#36 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22262 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 14 February 2020 - 16:32

Есссно,как мама там каждый атом развернут единственно правильным образом
  • 0

#37 skibars22

skibars22
    • 10
    • 7
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 21035 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 14 February 2020 - 16:45

Я порвал ПКС, делали артроскопию, подтвердили полный разрыв, произвели санацию сустава. Док сказал не торопиться с пластикой, поскольку нестабильности не наблюдается. Спустя 5 месяцев после травмы (1 мес. после артроскопии) начал бегать, хожу вверх-вниз по ступенькам без проблем, тренируюсь в зале, катаюсь на велике, плаваю. Планирую заказать брейс и проверить стабильность колена на сноуборде, надеюсь все будет ок.

Насколько я понял не стоит сильно торопиться с операцией, чтобы дать организму время на восстановление, с сильными мышцами и хорошими движениями в суставу восстановление протекает значительно легче и риск осложнений ниже. Со слов доктора, многие его друзья (оперировал лично, своими глазами видел порванную ПКС) "бегают по горам и парятся". То есть получаем сразу несколько примеров людей, живущих без ПКС и сохраняющийх высокий уровень физической активности. Плюс док сам активно изучает вопрос и говорит о том, что среди травмированных бейсболистов в США процент тех, кто возвращается в проф. спорт без пластики значительно выше.

Покатаю на доске - отпишусь.

Я сам без пкс имею охеренную форму и технику фристайла, веду практику восстановления и подготовки людей к спорту без операции (успешную), и 100 раз уже на этом форуме об этом говорил. Приводить практику американцев тут просто боялся - сожрут варвары..))) И про НХЛ, и про бейсбол, и про другие виды... У нас народ консервативный и неверующий, и мало специалистов по методам подготовки а таких случаях. Страна пока ещё весьма дремучая. А тема уже избита на этом сайте..
  • 1

#38 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22262 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 14 February 2020 - 16:51

Да, только начать истреблять свой старый хлам лучше в молодости
  • 0

#39 Аня Анчева

Аня Анчева
  • Лыжебордеры
  • 2 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 07 March 2020 - 15:37

Прочитала половину комментов и меня удивляют они, как может сростичь связка??? Да так, но это зависит от возраста, характера повреждения и тп Люди сами верить не хотят, а ведь кости сростаются. У знакомого связка оторвалась вместе с куском кости и сказали делать оперцию, он не сделал и все срослось, ходил в тотуре, потом в корсете для колена. !!! Такое впечатление, что негативные комменты пишут врачи хирурги, которым только и надо делать оперции и бабло грести!!!
  • 0

#40 Аня Анчева

Аня Анчева
  • Лыжебордеры
  • 2 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 07 March 2020 - 15:53

Была на приеме у врача-хирурга заведующий в большой больнице в Одессе, он сам сказал, что был случай и не один, когда МРТ показало полный разрыв, а во время оперции - связка цела, зашили и дело с концом. Надо искать хороших спецов по МРТ
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных