X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Травма колена. Хождение по мукам.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 56

#41 Poot

Poot
  • Лыжебордеры
  • 178 сообщений
  • Город:spb

Отправлено 31 December 2009 - 14:12

мне кажется надо ориентироваться на свои ощущения прежде всего.
  • 0

#42 Surgsnow

Surgsnow
  • Лыжебордеры
  • 215 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 December 2009 - 21:22

мне кажется надо ориентироваться на свои ощущения прежде всего.


Ориентироваться надо на отзывы о клинике и враче от больных, которые там вылечились и реабилитировались. Рейки и шпалы тут ни при чем. Хотя у меня один знакомый был, известный в горнолыжных кругах, летал в Питер к бабке, она ему перелом ноги заговаривала. судя по отзывам мозги она в основном ему заговаривала в стиле цыганок на вокзале.
Насчет сестер в больницах. скажу я вам это все ерунда, настолько они не имеют значение при лечении больных. Только в весьма эсквизитных случаях, например в палате интенсивной терапии. Если ХИРУРГ будет хреновый (руки из задницы) или не будет соображать, что он делает, а ассистенты будут прекрасные, сестры само внимание и забота, старшая медсестра сама щедрость, а главный врач опытный менеджер, то счастья от лечения точно не будет.
Медицина - божий промысел.
  • 0

#43 Skipper

Skipper

  • Лыжебордеры
  • 7987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 December 2009 - 22:17

Если ..., то счастья от лечения точно не будет.

Угу. Поэтому если ты скажешь, что без сердца жить нельзя, то знай, что это ерунда. Если отсутствует голова, то от самого здорового сердца счастья точно не будет.

Но максимализм - это, вообще-то, хорошо. С Новым Годом :-D
  • 0

#44 Surgsnow

Surgsnow
  • Лыжебордеры
  • 215 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 January 2010 - 10:24

Если отсутствует голова, то от самого здорового сердца счастья точно не будет.


Золотые слова, особенно актуальны для медицины. С новым годом. :)
  • 0

#45 orhideya

orhideya
  • Лыжебордеры
  • 95 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 January 2010 - 03:20

Слушайте, ну вот только не надо грязи!
Ну почему, если найдется умный, талантливый, чуткий человек, врач в данном случае, Королева я имею в виду, который делает свою работу суперпрофессионально, но не бесплатно, начинаются "зажрался" и т.д.? Вы бесплатно работаете? Сколько стоит Ваше здоровье? А сколько стоит обеспечить блестящий результат Вашей операции? Имеется в виду и опыт работы, стаж врача, годы и годы его обучения, в том числе и за рубежом, тысячи операций в том числе и в городской больнице.А новая клиника и оборудование?

Говорю как пациент, оперировалась в ЕКСТО в октябре 2009 г, могу точно сказать, что и медсестрами и анестезиологами там все в порядке и с Королевым тем более. До этого родственники мои у него сделали две операции в другом месте и все отлично.


Вам нужен результат? Вы хотите, как я, через два месяца встать на лыжи или активно заниматься спортом и жизнью вообще?
Тогда идите к Королеву в ЕКСТО.
Это не реклама, это на своей шкуре опробовано.
И с реабилитацией там все в порядке, д-р Корчагин замечательный.

Понимаете, есть еще один момент, кроме профессионализма. Королев талантлив, это, видимо, от Бога. Я очень хорошо чувствую людей и их энергетику. И этот врач меня поразил. От него такой мощный энергетический поток идет, что это лечит и само по себе. Соответственно, диагностическое чутье. Вот хоть десять врачей посмотрят на МРТ и скажут разное, но я ни разу не слышала, чтобы он ошибся или результат операции не тот. А опыт общения есть и отзывы тоже( сестра и муж ее спортсмены).
Так что правильно тут говорят - руки хирурга самое важное. И голова, на минуточку.
А какие руки!
Я до судорог боюсь уколов,(чувствую иголки и боль даже через крем эмла) особенно глубоких , в сустав, мне до операции в ЕКСТО даже капельницы ни разу в жизни не ставили, рожала без обезболивания, лишь бы не кололи ничего в позвоночник. А тут пять уколов ферматрона в колено через месяц надо было. Как я этот месяц пережила, не знаю, добрые люди рассказали, как это больно. Им, наверное, ветеринары делали.
Девочки на рецепции сказали, что уколы обычно делает ассистент, видимо, чтобы не дергать
главврача. И в этом есть смысл, но не для меня. Пришлось просить Королева лично.
Но зато я их все сделала! И не сбежала после первого. Иглу чувствовала даже через лидокаин, как лекарство в колене распределялось тоже, но боли не было.
Хотя нормальные пациенты делали там такие же уколы у других врачей и были довольны тоже.

Вот вам и личность врача. Хотя ни о ком в его клинике язык не повернется сказать что-то нехорошее, у меня во всяком случае. В данном случае личность руководителя определяет лицо коллектива.

Ну чтобы не было так уж маслено, добавлю ложку дегтя, да простит меня доктор, которому я очень благодарна. Приходится ждать, иногда долго. Да, декабрь был сумасшедшим по пробкам, но, если кто-то опаздывает, пусть записывается в другой день, всем не угодишь.
Хотя я ни разу не видела востребованных врачей, которые были бы просто свободны, они всегда кому-то нужны.

Желаю всем здоровья и хороших врачей! Не ходите по мукам!
  • 0

#46 Skipper

Skipper

  • Лыжебордеры
  • 7987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 January 2010 - 18:44

orhideya, ты читать умеешь? Если нет, то забей. А если да - так, блин, найди в этой теме хоть какую-нибудь "грязь". Тем более, что у некоторых из высказывавшихся уже собраны свои маленькие... М-да :-k
Ты давай кончай с вредными фантазиями [-X
  • 0

#47 Butterfly_angel

Butterfly_angel
  • Лыжебордеры
  • 63 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 January 2010 - 02:01

orhideya, ты читать умеешь? Если нет, то забей. А если да - так, блин, найди в этой теме хоть какую-нибудь "грязь". Тем более, что у некоторых из высказывавшихся уже собраны свои маленькие... М-да :-k
Ты давай кончай с вредными фантазиями [-X

Orhideya, видимо, имела ввиду отдельно проявленный скептицизм и недоверие к Королеву. И тут я с ней абсолютно согласна. Никто же не мешает другим хирургам открывать свои европейские клиники, работать на таком же уровне, как Андрей Вадимович, зарабатывать те же деньги.. Однако получается в итоге лишь у него. И это говорит об очень многом. Я уже писала выше о сочетании действительно таланта хирурга от Бога и блестящего руководителя в лице А.В. Более того, я неоднократно говорила, что подобного уровня врачей у нас просто нет - когда другие будут только стремиться к этому уровню, Королев уже будет на следующем, далеко впереди. Конкуренция - зарубежные специалисты, но я уверена, что Королев работал бы с ними на равных.
Опять же повторюсь, это не значит, что нет хирургов в Москве и других городах, успешно проводящих артроскопические и другие операции. Есть, и немало. Но если завышать планку - хорошая клиника, безупречная репутация, передовые технологии и высокий профессионализм - это Королев. Это ECSTO.

Насчет инъекций Ферматроном. Я тоже прошла эту историю. Курс колол Андрей Вадимович, правда, первый раз пришлось делать Гнелице - А.В. задерживался. Первые две инъекции были очень болезненными, до слез. Неприятные ощущения в суставе. Но последующие уже были значительно легче. На этот счет есть много мнений, А.В. говорил про то, что не всегда получается попасть в определенные точки, другие считают, что это просто особенность человека: один чувствует, другой - нет. Я сама многократно сталкивалась с людьми, которые очень легко переносят эти инъекции, но сама, увы, к их числу не принадлежу. А весной предстоит очередной курс ))
  • 0

#48 orhideya

orhideya
  • Лыжебордеры
  • 95 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 January 2010 - 05:15

Читать я умею и очень люблю, то, что немножко не в тему получилось, это да. Никого не хотела обидеть, просто была острая эмоциональная реакция на письмо выше, и не взяла цитату.
А ответ этот Ski Baby по поводу выкачивания денег.
Неправда это, вот и все. В нашей стране есть куча клиник и врачей, которые этим занимаются и не только не лечат, но еще и в могилу сведут за Ваши же кровные деньги. Такой диагноз поставят, что только держись. И я с этим столкнулась, но сейчас не об этом.

Королев оперировал меня, мою двоюродную сестру, племянника и фактически спас моего почти уже бывшего мужа, в критический момент просто дал домашний телефон нужного врача, хирурга по брюшной полости.На мой отчаянный вопль по телефону, что срочно нужна консультация ( не его, а другого хирурга) остановился, хотя был за рулем, нашел, перезвонил.Хотя на тот момент мы были едва знакомы.
И очень грамотного хирурга не из коммерческой, а из хорошей городской больницы. И врач этот, услышав фамилию Королева, согласился вернуться в больницу, хотя только что приехал домой с дежурства, было 8 вечера и разбирался с нами до глубокой ночи, так как были показания к экстренной операции( тромбоз нижней брыжеечной вены). В итоге не оперировал! Сказал, что снимки снимками, но он считает нужным пронаблюдать.Вот в этом и состоит искусство врача!
Потому что медицина не наука. В итоге неделей позже оперировали сердце, а не живот.Оказалось, был инфаркт, потом появился тромб, но маленький, его потом уколами в живот лечили, он и был причиной болей в животе.
До этого мужа лечили в одной очень дорогой клинике, одних анализов за пять дней на 150000 рублей сделали,прокололи антибиотики и выписали собственно без диагноза.

Вот поэтому за Королева я горой, и считаю встречу с ним большой удачей.Он профессиональный и очень чуткий человек. Это крайне редкое сейчас сочетание.
  • 0

#49 miks

miks
  • Лыжебордеры
  • 355 сообщений

Отправлено 11 January 2010 - 10:20

не стоит выдергивать слово из контекста фразы.
я употребил "зажрался" лишь конститруя факт того что такое мнение существует и я его слышал неоднократно, кроме того к доктору применяют еще такие выражения как "звездная болезнь" "звездность" что в сути своей (кмк) одно и то же.
Тем не менее это не означает что я придерживаюсь того же мнения.

Ски Бэйби не хаял Королева, он лишь высказал мнение о стоимости лечения и (может быть) о подходе в ЕКСТО, но не о Королеве.

а я специально привел порядок цен на аналогичное лечение в разных клиниках, поскольку не считаю лечение в ексто выкачиванием денег.
там хоть понятно за что платишь и вправе требовать к себе подхода соответствующего
а вот в цито заплатив немногим меньше вы, боюсь, не получите к себе аналогичного подхода. Прооперируют скорее всего нормально, но все остальное, что сопровождает процесс нахождения в стационаре и что называется "комфортом" там думается мне будет отсутствовать.

В целом всем удачи и не травмироваться.

p.s. в октябре травма - разрыв ПКС + надрывы обоих боковых. вчера вернулся из австрии - чудесное катание на доске в жестком ортезе дон-джой. правда заставлял себя не прыгать и не лезть на крутяки. к концу месяца ложусь скорее всего к Королеву на пластику ПКС.
  • 0

#50 Butterfly_angel

Butterfly_angel
  • Лыжебордеры
  • 63 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 January 2010 - 20:21

Вот поэтому за Королева я горой, и считаю встречу с ним большой удачей.Он профессиональный и очень чуткий человек. Это крайне редкое сейчас сочетание.

Orhideya, я в шоке.. Вот это история!! Хочется самой поблагодарить Королева за Ваших родных, а также всех остальных, кому он помог.. По сути, у меня с Королевым тоже была схожая ситуация, хоть и не столь экстренная. После пластики я реабилитировалась в ЛРЦ, и несмотря на двухмесячную подготовку до операции, несмотря на то, что я работала над коленом фактически по 12 часов в сутки и соблюдала все указания Королева и реабилитологов (поскольку это была уже вторая операция и не хотелось третьей), случилось непредвиденное - артрофиброз, осложнения после пластики. Причем, как я читала в инете, это 2 случая на 500 операций. Колено отечное, не сгибается, реабилитация идет крайне медленно. Дальше было хуже - меня сажали на Biodex, и при разгибании колена сустав клинило, но автомат продолжал движение, что приводило к смещению суставов, сильной боли, шока и слез. Biodeх останавливали, меня снимали, и еще долго после этого трясло. И вот после очередного подобного эксперимента я позвонила Королеву, благо одна из спорстменок, с которой я сдружилась на реабилитации, дала мне его номер. Он, выслушав, сразу сказал приезжать. И на осмотре признался, что уже по телефонному разговору понял, что действительно что-то произошло.
Я потратила месяц времени, потратила деньги, а главное - нервы, и если бы Андрей Вадимович не откликнулся - я не знаю, чем бы все закончилось. В ЛРЦ не понимали, что происходит, обвиняли в том, что я мало работаю, ленюсь и т.п. Причем схожая проблема в виде артрофиброза была еще после первой операции, симпоматика та же самая, но первый хирург так же не определил проблемы, просто назначив следующую операцию.
Когда я вернулась от Королева в ЛРЦ с назначенной третьей операцией, еще одна женщина, у которой тоже была тяжелая реабилитация, и даже я это видела, предположила наличие схожей проблемы. В итоге она оказалась тем самым вторым случаем на 500 операций, причем ее выдержке я просто поражаюсь - она продержалась на реабилитации 2 месяца. Ей так же назначили артролиз.

Я точно знаю, что если что-то случится со мной или с кем-то из моей семьи - я обращусь только к Королеву. Потому что он профессионал и действительно очень чуткий человек, который не оставит в беде.

Miks, удачи Вам с операцией!! Напишите нам, когда соберетесь к нашему любимому доктору! Я в январе заеду, нужно делать МРТ и рентген позвоночника, нерв защемляет.
  • 0

#51 orhideya

orhideya
  • Лыжебордеры
  • 95 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 January 2010 - 01:18

Butterfly angel, я рада, что и тебе повезло с этим замечательным человеком. Все-таки диагностическое чутье у Королева потрясающее, не устаю удивляться, слушая примеры.
У меня лично тоже была нетипичная история с коленом, я таких диагнозов ни у кого не слышала, но об этом позже.
Miks, я тоже только вернулась из Австрии, и мне придется в ближайшее время опять обращаться В ЕКСТО. Не очень смешно, но похоже, все мы там будем рано или поздно, если не перестанем кататься, во всяком случае я альтернативы никакой не вижу. Моя двоюродная сестра профессиональная гандболистка, сейчас вратарь австрийского клуба Хиппо, до этого играла за звенигородскую "Звезду". И где только не оперировались ее коллеги в России, ни одного 100% положительного отзыва не было. Хозяева клубов ведь экономят на игроках, только звезд возят в Германию и оплачивают им операции.
Ну а я под Рождество встретилась на горе со сноубордистом( не ты случайно был? шутка), мы оба как могли избегали этой встречи, тормозили, но все-таки он проехал по моим лыжам и зацепил мне правое оперированное колено. После этого приземлился ниже по склону и посмотрел на меня. Я махнула, мол, все в порядке. И уже вечером поняла, что не все так радужно. Справа синяк на колене и боль при боковых движениях, но терпимая. Отэсэмэсила доктору, написал вольтарен, бинт и катайтесь, если не больно. Ну я в Рождество погуляла и опять на подъемник.
Сейчас почти тоже. Доктор сказал-покажитесь, вот ищу сейчас окно в его записи и на этой неделе ничего нет. Чувстуется, после праздников народу в травме много. Я очень надеюсь, что у меня все-таки ушиб и считаю, что мне безумно повезло, что в меня не врезались со всей дури.
Miks, желаю удачной операции и все остальным не травмироваться!
Расскажи, как все пройдет.
  • 0

#52 jussi

jussi
  • Лыжебордеры
  • 103 сообщений

Отправлено 12 January 2010 - 15:13

Всем Здрасьте! Вот такая у меня возникла проблема. 2 года назад упала с лошадью - боль в колене, не могла наступить нормально на ногу. К вечеру разболелось так, что на стену лезла! Повезли в травмпункт - диагноз - растяжение связок. Месяц ходила в наколеннике, мазала мазями, комперессы. Боль прошла , колено восстановилось. Этой зимой, катаясь на горных лыжах, падаю на травмированную ногу! Опять та же боль, хромаю. Сразу в травмпункт не пошла, лечилась сама по той же схеме. Через месяц сильная боль прошла, я начала вести активный образ жизни, как до травмы. Через несколько месяцев поняла, что боль до конца не прошла. Сходила в травмпункт, там развели руками. Далее - МРТ, диагноз - "застарелое" повреждение ПКС, повреждение заднего рога медиального мениска. Далее - 4 врача ( все по рекомендациям). И у всех разное мнение! Первый сказал, что требуется операция по пластике связки и удалению части мениска. Второй - что в моём случае пластику делать совсем не нужно, т к сустав не болтается. Третий - вообще сказал, что связка в порядке, что с МРТ он не согласен ( с диагнозом). Назначил БАДы для суставов, уколы, бассейн для укрепления мышц. Сообщил, что у меня особое строение коленной чашечки - отсюда все проблемы. Пошла к 4му - ему не понравилось МРТ ( слабый томограф), сказал переделать. Но про операцию сказал, что мениск удалять в любом случае, а со связкой не понятно! Не понимаю, откуда такие разные мнения! Ведь все врачи делают одинаковые тесты на связки, смотрят один и тот же снимок МРТ. Вообщем, я запуталась! Кому верить?


ооооочень похожая ситуация. почти на 100%. только что про особое строение чашечки никто не говорил. а так и характер повреждения и результат мрт и абсолютно разное мнение врачей - все один-в один. уже год голову ломаю оперироваться или нет.
  • 0

#53 Helgina

Helgina
  • Лыжебордеры
  • 3 сообщений

Отправлено 12 January 2010 - 15:41

ооооочень похожая ситуация. почти на 100%. только что про особое строение чашечки никто не говорил. а так и характер повреждения и результат мрт и абсолютно разное мнение врачей - все один-в один. уже год голову ломаю оперироваться или нет.


ни говорите:-)) )я когда прочитала сообщение, подумала, не я ли его написала и забыла:-)))))))))))))) перечитала, поняла - не я! а так -один в один! с лошади упала в 2006 году:) далее все то же самое...те же повреждения...потом в августе 2009 я с ребенком оступилась и уже подняться не смогла...боль дикая...

мрт делала в склифе, сказали, что не лучшее место... теперь что касается врачей... я была у многих... у всяких...не попала к Королеву, он был в отпуске, зато-по рекомендации кстати, попала к ахпашеву или как там его... поняла, что консультация вялая, явно мне впаривают операцию, а также поняла, что даже если она мне нужна, то к нему я не пойду... Про Королева слышала много хорошего, думаю, он действительно хороший специалист...
далее попала в цито, по иронии судьбы попала в реабилитацию (не работала хирургическое отделение спортивной медицины), в результате после курса бассейна, гимнастики и пр. я смогла разогнуть ногу (была блокировка сустава), а сейчас спустя 4 мес уже могу полноценно ходить, правда все равно переживаю за ногу, не стабильна она, бегать не пыталась, хотя если надо добежать, то проблем нет..скорее страх повредить снова ногу..от спорта отказалась...берегу...в цито вообще сказали, что года полтора надо ногу держать в покое относительном и закачивать...то же мне подтвердил достаточно известный врач в 69 больнице

в результате хождения по мукам я поняла одно - пусть дорого но сначала мрт и реабилитация врачей в цито, далее понять, нужна ли операция вообще... и если нужна то делать либо лично у королева либо еще у пары человек в мск...спецов по коленке мы насчитали с врачами просто вслух человек 5-7 и все выходцы из кафедры травматологии цито...забыла как известного профессора зовут, из-под крыла кого они вышли......

здоровья!:-)
  • 0

#54 Butterfly_angel

Butterfly_angel
  • Лыжебордеры
  • 63 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 January 2010 - 15:52

забыла как известного профессора зовут, из-под крыла кого они вышли......

Орлецкий, видимо..
  • 0

#55 Helgina

Helgina
  • Лыжебордеры
  • 3 сообщений

Отправлено 12 January 2010 - 16:53

Орлецкий, видимо..


угу:-))) спасибо!
  • 0

#56 Poot

Poot
  • Лыжебордеры
  • 178 сообщений
  • Город:spb

Отправлено 23 January 2010 - 09:33

Ориентироваться надо на отзывы о клинике и враче от больных, которые там вылечились и реабилитировались.

Ага, тока что бы сложилась объективная картина надо много отзывов.
  • 0

#57 Poot

Poot
  • Лыжебордеры
  • 178 сообщений
  • Город:spb

Отправлено 23 January 2010 - 09:33

Ориентироваться надо на отзывы о клинике и враче от больных, которые там вылечились и реабилитировались.

Ага, тока что бы сложилась объективная картина надо много отзывов.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных