X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Что нужно для инициации резаного поворота?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2014

#1961 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22270 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 08 May 2018 - 22:30

Ну Сэл, ты заболтаешь кого угодно! Ничего не понимаю.)
Ну как не снимать давление тооооооо????)

Снимаю конечно когда плоскими просто пропускаю перед собой, но поджимаю - возвращаю импульс ускорения от пяток на склон. Лыжы пятки выстреливают вверх, а ноги опускают их вниз - на склон. Это и есть чувство вирт.бугра на пропуске проката лыж плоскими перед собой.
  • 0

#1962 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 17204 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 08 May 2018 - 22:34

Тогда они у тебя пятками и метут, в три метра радиус это только годиль.

Это не годиль, а слалом.


  • 0

#1963 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22270 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 08 May 2018 - 22:35

Это не годиль, а слалом.

Пятки метут - годиль, однозначно)
  • 0

#1964 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65351 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 May 2018 - 22:37

Здесь интересный результат, который следует из данных Рейда.

Он измерял угол заклона ЦМ (- направление между нормалью и линией, соединяющей ЦМ с "центром лыж") и высоту подъема ЦМ от поверхности склона по фазам поворота.

По его данным можно определить как меняется расстояние от ЦМ до "центра лыж" по фазам поворота. Меняется оно очень незначительно.

 

Что еще за  заклон?  Отклонение центра масс от нормали. Насчет расстояния ты что-то напутал

5af1fc3aee047_.jpg


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 08 May 2018 - 22:37

  • 0

#1965 masterpepka

masterpepka
  • Лыжебордеры.
  • 8380 сообщений
  • Город:СПБ

Отправлено 08 May 2018 - 22:38

Снимаю конечно когда плоскими просто пропускаю перед собой, но поджимаю - возвращаю импульс ускорения от пяток на склон. Лыжы пятки выстреливают вверх, а ноги опускают их вниз - на склон. Это и есть чувство вирт.бугра на пропуске проката лыж плоскими перед собой.

Это и есть разгрузка.
  • 0

#1966 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 17204 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 08 May 2018 - 22:42

Расстояние ЦМ от поверхности склона и должно изменяться незначительно. А вот расстояние от ЦМ до лыж меняется значительно icon_smile.gif

А уровень мастерства можно определять по средней высоте ЦТ над склоном.
Чем ЦТ ниже, тем уровень выше! :)


  • 0

#1967 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18809 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 May 2018 - 22:44

А уровень мастерства можно определять по средней высоте ЦТ над склоном.
Чем ЦТ ниже, тем уровень выше! icon_smile.gif

 

Угу


  • 0

#1968 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 17204 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 08 May 2018 - 22:44

Пятки метут - годиль, однозначно)

Это у вас метут , а у меня на кантах едут.
Как то с тяжелого конькобежного детства и лыжного конька в юности, привык.


  • 0

#1969 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22270 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 08 May 2018 - 22:46

Это и есть разгрузка.

Да от кантов пяток вверх, а от ног наоборот прижим - возврат вниз. По ощущению не даю лыжам отрываться от склона - прижимаю импульс разгрузки от пяток, а значит и ускоряю на поворотах за счет поворотов.
  • 0

#1970 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22270 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 08 May 2018 - 22:48

Это у вас метут , а у меня на кантах едут.
Как то с тяжелого конькобежного детства и лыжного конька в юности, привык.

3 м. поворот это неизбежное верчение лыж, без вариантов.
  • 0

#1971 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 May 2018 - 22:49

Расстояние ЦМ от поверхности склона и должно изменяться незначительно. А вот расстояние от ЦМ до лыж меняется значительно icon_smile.gif

Высота ЦМ надсклоном меняется значительно. От 70см в транзите до 40 см в апексе (первый график)

5af1e8eea7bcd_1011.jpg

Незначительно меняется как раз расстояние от ЦМ до "центра лыж", которое можно посчитать через угол заклона ЦМ (второй график) и его высоту над склоном(первый график). Мой расчет - красный график.

Это расстояние между PSKI и PCOM  на картинке,как я выяснил в диссертации Рейда. 

5af1fe648cf62_2.jpg


Сообщение отредактировал nick5t5: 08 May 2018 - 22:59

  • 0

#1972 masterpepka

masterpepka
  • Лыжебордеры.
  • 8380 сообщений
  • Город:СПБ

Отправлено 08 May 2018 - 22:50

«а значит и ускоряю на поворотах за счет поворотов.» - ?)
  • 0

#1973 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 17204 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 08 May 2018 - 22:51

3 м. поворот это неизбежное верчение лыж, без вариантов.

Да Вы, батенька, пессимист.


  • 0

#1974 masterpepka

masterpepka
  • Лыжебордеры.
  • 8380 сообщений
  • Город:СПБ

Отправлено 08 May 2018 - 22:52

Сэл, ты не ответил:
А у тебя какой радиус поворота? (приблизительно)
  • 0

#1975 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22270 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 08 May 2018 - 22:53

«а значит и ускоряю на поворотах за счет поворотов.» - ?)

Да скорость входа в поворот должна быть равной скорости выхода, а это невозможно без ускорений за счет энергии сжатия лыж на повороте.
  • 0

#1976 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 May 2018 - 22:53

Что еще за  заклон?  Отклонение центра масс от нормали. Насчет расстояния ты что-то напутал

5af1fc3aee047_.jpg

Я сам несколько в недоумении.

Но те графики, которые ты запостил - расстояние от ЦМ до центра лодыжки на внешней ноге - как-то так.


  • 0

#1977 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 17204 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 08 May 2018 - 22:54

Сэл, ты не ответил:
А у тебя какой радиус поворота? (приблизительно)

Присоединяюсь к вопросу, и еще, контрольный:
- по вешкам не пробовали? 


  • 0

#1978 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22270 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 08 May 2018 - 22:56

Сэл, ты не ответил:
А у тебя какой радиус поворота? (приблизительно)

Даже приблизительно не знаю какими дугами еду, заводской радиус -12,9 Эланы и 12- Росси.
  • 0

#1979 masterpepka

masterpepka
  • Лыжебордеры.
  • 8380 сообщений
  • Город:СПБ

Отправлено 08 May 2018 - 22:58

Даже приблизительно не знаю какими дугами еду, заводской радиус -12,9 Эланы и 12- Росси.

так приблизительно, больше или меньше заводского радиуса?
  • 0

#1980 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22270 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 08 May 2018 - 22:59

Присоединяюсь к вопросу, и еще, контрольный:
- по вешкам не пробовали?

Пробовал на Мемориале в снежке, там разгона от пяток у чайников не бывает, выигрывают кто больнее бьется об вешки. Спортсмены могут, но они слишком молодые.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных