Сообщений в теме: 390

[garikgarik]

Как говорится, ложь бывает трёх видов: ложь, наглая ложь и статистика

К приведённым цифрам надо добавить процентное соотношение лыжников и бордеров, тогда можно о чём то говорить. Если это:

 

верно, тогда действительно статистика говорит о большем травматизме бордеров. Я к тому, что со статистикой аккуратнее надо. А вообще только статистика (правильная) может ответить на поставленный вопрос, а не личный опыт каждого из участников обсуждения. Мой личный опыт говорит, что лыжи травматичнее. Катался на обоих снарядах приблизительно в равных количествах. При этом вполне допускаю, что кто-то больше травм получил, катаясь на доске. Всё очень индивидуально. Я, например, быстро научился не ловить кант, спасибо инструктору за упражнение. Поэтому на доске травм почти не было.

По скорости. Считается, что у лыжников она в среднем выше. Но это не значит, что лыжник более подвержен травмам. Никто же не будет утверждать, что при аварии у водителя авто больше шансов отправиться на тот свет при скорости 100 км/ч, чем у мотоциклиста на 80. Если сравнивать лыжника с лыжником или бордера с бордером, тогда скорость имеет значение, и то при прочих равных.

 

Навскидку, можно предположить, что у бордера выше риски на травму  чем у лыжника на этапе обучения.

Среди досочников больше молодых мужчин, у этой группы вообще выше риск травм.

[garikgarik]

Никого ничего не смущает на графике?
Думаю остальные данные там настолько же точные инфа 146%

 

Ковыряться лень, а спорить не лень. Вот она наша молодежь. 

[medoparic]

Прикольная тема!

Я тут в журнале "Мурзилка" прочитал, что самая частая горнолыжная травма- похмелье.

А по своему опыту скажу, что вся эта статистика- говно! Статистика- проститутка маркетинга. Кого больше на курорте, те чаще и бьются.

Хотя локализация травм на схеме, в принципе, правильная. Упущены травмы крестца для бордеров.

Сообщение отредактировал medoparic: 05 February 2014 - 17:29

[garikgarik]

Чуть не забыл, страхуйтесь перед выездом в горы, здоровье и гражданскую ответственность.

[petrakov]

Кстати там написано что количество бордеров уменьшилось за последний год на 7%, но это у них, а вот у нас, в москве например, я вижу что количество бордеров за последний год увеличилось заметно. Процентов 30 - 35 катающихся бордеры.

[neart]

Никого ничего не смущает на графике?
Думаю остальные данные там настолько же точные инфа 146%

 

А что должно смущать?

 

Данные брались, судя по всему, отсюда:

http://www.nsaa.org/...ety-10-1-12.pdf

 

Оттуда же для гарикгарика:

 

Who gets fatally injured while skiing and snowboarding?

Most of those fatally injured are above average skiers and snowboarders who are going at high rates of speed on the margins of intermediate trails.

 

При этом лыжников все равно погибает в 4 раза больше. Не, скорость ни на что не влияет, ага, ага.

Сообщение отредактировал neart: 05 February 2014 - 18:22

[Serega iz Novomoskovska]

При этом лыжников все равно погибает в 4 раза больше. Не, скорость ни на что не влияет, ага, ага.

Конечно не влияет.

Вы посмотрите на любой склон. При примерно при равном количестве катающихся - половина бордеров всегда сидит жопй на снегу, в то время как лыжники практически всегда катятся.

[Hock]

А что должно смущать?

 

Данные брались, судя по всему, отсюда:

http://www.nsaa.org/...ety-10-1-12.pdf

 

Оттуда же для гарикгарика:

 

Who gets fatally injured while skiing and snowboarding?

Most of those fatally injured are above average skiers and snowboarders who are going at high rates of speed on the margins of intermediate trails.

 

При этом лыжников все равно погибает в 4 раза больше. Не, скорость ни на что не влияет, ага, ага.

Полагаю смущать должно, что сумма процентов на диаграммах возрастов не доходит до 100%.

Вероятно, из-за того что на диаграмме не отображены другие возрастные категории, как имеющие сильно меньшие проценты.

[garikgarik]

Ты сказал - "В этом случае травма будет определяться скоростью, на которой произошло падение - выше скорость, тело лыжника получает более сильный удар по сравнение с бордистом. А чем сильнее удар, тем выше вероятность получить травму".

 

Это не так, куча бордеров получают свои травмы никуда неразгоняясь.

На это я тебе и указывал, что некоректно формулируешь свои тезисы.

И потом ты начинаешь приписывать оппоненту какие то вещи о которых он (я то есть и не говорил) это в целом хамское довольно поведение в дискуссии. Следи за этим, ок.

[petrakov]

Конечно не влияет.

Вы посмотрите на любой склон. При примерно при равном количестве катающихся - половина бордеров всегда сидит жопй на снегу, в то время как лыжники практически всегда катятся.

Ну сидят не половина, а человек пять, только сидят они на склоне и хорошо заметны и мешаются, поэтому и складывается такое впечатление. Лыжники ведь тоже не всё время катаются, просто они не сидят на снегу, а стоят на выкате, сидят на лавочках итд.

[medoparic]

Ну сидят не половина, а человек пять, только сидят они на склоне и хорошо заметны и мешаются, поэтому и складывается такое впечатление. Лыжники ведь тоже не всё время катаются, просто они не сидят на снегу, а стоят на выкате, сидят на лавочках итд.

Стоящий на склоне лыжник- как раз редкое явление. Тогда как сидящий бордер- повсеместное. Им по рукам и проезжают, пока они тюленят. Бинты пачками на них уходят.

[garikgarik]

Стоит ваш брат, аккурат перед перигибами в заборчик выстроятся и вдаль смотрят, сразу на выезде с плоского узкого коридорчика.

[neart]

 

Ты сказал - "В этом случае травма будет определяться скоростью, на которой произошло падение - выше скорость, тело лыжника получает более сильный удар по сравнение с бордистом. А чем сильнее удар, тем выше вероятность получить травму".

 

Это не так, куча бордеров получают свои травмы никуда неразгоняясь.

Сейчас нам гарикгарик предоставит статистику, правда? Ой, хамство пошло. Прошу прощения.

 

 

На это я тебе и указывал, что некоректно формулируешь свои тезисы.

Свои тезисы я сформулировал с заданными топикстартером условиями. И повторил раз пять. Но никто же не слышит ничего кроме себя. Ой, снова хамство.

 

 

И потом ты начинаешь приписывать оппоненту какие то вещи о которых он (я то есть и не говорил) это в целом хамское довольно поведение в дискуссии.

Оппонент высказал такую штуку:

Дорогой Нирт, в той диаграмме нигде не сказано за скорость, давай покоректнее.

 

 

Дорогой гарикгарик - вопрос со скоростью решен?

 

 

Следи за этим, ок.

Буду стараться. Надеюсь, и модеры помогут, ежели его. Всякое бывает.

[medoparic]

Вот скрины с вебки в течении дня.

Сколько мы видим тут стоящих лыжников и сидящих бордеров?

 

Видите строй вдалеке? Это бордеры с короткого кресла вылезли и обуваются. Строем. Поперек трассы.

Лыжнику стоять на трассе незачем. Едет и едет потихоньку. Вниз съехал, отдыхает. Бордер падает как раз за бугром и сидит там, пока не очухается, очки-шапочки не соберет, являясь хорошей мишенью для ломиков и троллейбусов. 

Потом, у бордера куда более большая слепая зона в дуге на верхнем канте. Это сова себе на спину наблевать умеет, а бордер не видит через плечо. И столкновения от этого зачастую происходят.

Сообщение отредактировал medoparic: 05 February 2014 - 19:23

[neart]

Конечно не влияет.

Вы посмотрите на любой склон. При примерно при равном количестве катающихся - половина бордеров всегда сидит жопй на снегу, в то время как лыжники практически всегда катятся.

Ну там же написано - что разбиваются продвинутые лыжебордеры на высокой скорости.

При чем сидящие тюлени-новички?

Или продвинутые доскеры тоже сидят?

 

Смысл этого сообщения к разуму что-то не сильно клеится, вы уж простите.

[neart]

Полагаю смущать должно, что сумма процентов на диаграммах возрастов не доходит до 100%.

Вероятно, из-за того что на диаграмме не отображены другие возрастные категории, как имеющие сильно меньшие проценты.

Там и возрастные категории не все указаны - в чем проблема? Предполагать, что там сильно меньшие проценты - странно, тк на бордах гоняют поголовно все подростки, а на лыжах много народу кому за 45.

[neart]

Моему товарищу лыжнику пробили голову в Иране - тоже лыжники. Прилег за трассой отдохнуть.

[medoparic]

Моему товарищу лыжнику пробили голову в Иране - тоже лыжники. Прилег за трассой отдохнуть.

1. Прилег

2. Пробили, значит был без шлема

 

Тут без разницы, на каком снаряде, когда головы нет.

[neart]

1. Прилег

2. Пробили, значит был без шлема

 

Тут без разницы, на каком снаряде, когда головы нет.

Это к лежащим бордерам. Да и шлем не спасет, если лыжник едет со скоростью выше 20 км/ч.

[medoparic]

Это к лежащим бордерам. Да и шлем не спасет, если лыжник едет со скоростью выше 20 км/ч.

Спасает. Проверено. И черепаха спасает. И даже рюкзачок спасает. И вставки на запястьях.

За 11 сезонов не увозил ни одного лыжебордера с ЧМТ в каске, с травмой спины в черепахе, с травмой лучезапястного сустава при защите. А вот ключицы и плечи ничем не защитишь.

Сообщение отредактировал medoparic: 05 February 2014 - 19:35