Сообщений в теме: 41

[bazil]

Телега только что сообщает:

Читать далее в блоге >>

[garikgarik]

Нехорошо-то как, здоровья пострадавшим, соболезнования близким погибшего

[AntonA]

На индийском горнолыжном курорте Гульмарг в Джамму и Кашмире при сходе лавины погиб лыжник из России, еще шестеро спасены, сообщает NDTV.

 

https://www.ndtv.com...gulmarg-5106023

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/r...ebcae?from=copy

 

Srinagar, Feb 22: A skier has been killed and seven others rescued including a local tourist guide after an avalanche hit Khilan Marg on Afarwat Peak in famous ski-destination Gulmarg on Thursday afternoon, an official said.

The official said that an avalanche hit Khilan Marg, trapping inside at least seven foreign skiers along with a local guide. “Soon after, a massive rescue operation was launched at the site, which has so far resulted in killing of a Russian female skier and rescue of seven others,” the official said adding “the rescue operation has bee called off.”

Сообщение отредактировал AntonA: 22 February 2024 - 15:44

[garikgarik]

 

На индийском горнолыжном курорте Гульмарг в Джамму и Кашмире при сходе лавины погиб лыжник из России, еще шестеро спасены, сообщает NDTV.

 

https://www.ndtv.com/india-news/many-skiers-including-foreigners-missing-after-massive-avalanche-in-j-ks-gulmarg-5106023

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/65d72c389a7947168d7ebcae?from=copy

 

Srinagar, Feb 22: A skier has been killed and seven others rescued including a local tourist guide after an avalanche hit Khilan Marg on Afarwat Peak in famous ski-destination Gulmarg on Thursday afternoon, an official said.

The official said that an avalanche hit Khilan Marg, trapping inside at least seven foreign skiers along with a local guide. “Soon after, a massive rescue operation was launched at the site, which has so far resulted in killing of a Russian female skier and rescue of seven others,” the official said adding “the rescue operation has bee called off.”

 

The rescue operation resulted in killing of?

[цаца]

Йомое.  А кто, неизвестно?

[garikgarik]

https://www.nakurage...IZWk4S7ING6SDzE

[Rassvetnik]

https://www.nakurage...IZWk4S7ING6SDzE

 

Интересно такое почитать, хорошо что они выложили

 

Похоже опять всех, кто активировал рюкзаки закопало не целиком и они выжили. Катальщика который почему-то не смог или не успел активировать рюкзак закопало глубоко и его не успели откопать(

 

6 активированных рюкзаков - 6 выживших, 1 не раскрыл и погиб.

Сообщение отредактировал Rassvetnik: 20 March 2024 - 14:26

[garikgarik]

Интересно такое почитать, хорошо что они выложили

 

Похоже опять всех, кто активировал рюкзаки закопало не целиком и они выжили. Катальщика который почему-то не смог или не успел активировать рюкзак закопало глубоко и его не успели откопать(

 

6 активированных рюкзаков - 6 выживших, 1 не раскрыл и погиб.

Если бы не другая группа, то и Борису могло не повезти

[beda]

Интересно такое почитать, хорошо что они выложили

 

Похоже опять всех, кто активировал рюкзаки закопало не целиком и они выжили. Катальщика который почему-то не смог или не успел активировать рюкзак закопало глубоко и его не успели откопать(

 

6 активированных рюкзаков - 6 выживших, 1 не раскрыл и погиб.

Вывод "продажника" ... Ну тем кто не знает что и как то как не крути солышко склоны там греет и неровно до и после обеда.
Отсюда сложная ситуация по лавинке может возникнуть + облако то ли теплое толи стоковый под ним пошел - резкое изменение погодных условий и далее что то на грани самсхода. Ну и путь группы когда "не видно" то и точно двигаться даже если знаешь куда от слова малореально.
Случай несколько напоминает мое попадалово 2002 года. Накрыло облаком и решили таки выехать - промазали ушел хорошо в трещину про которую прекрасно знал.  
Чегет - тогда никто не пострадал но кое кто Анисимову таки задал из его группы вопрос - и что мы обратно пешком пойдем... Реально ситуация натянулась за 15-20 минут и то что Анисимов послал нам "для скорости" это тоже на грани схода от громкого чиха. Тогда же ( не знаю видели ли те кто был с Кириллом самоход южного цирка и "по полной" случился когда они уже ушли далеко выше.
Тетнульди 2020 весна...  Резкий восходящий теплый поток и ... Группа словенцев его не чует и выкатывается на склон что под солнышком который лишен оказался охлаждения всего то минут на 15...20 - хватило чтобы 6-ро попали слетело просто почти всё.

 
По первому.. сами дураки можно было тупо связаться и выходить траверсом "напролом"
По второму - с гребня не было понятно изменение погоды а явно стало понятно от бугеля верхней будки. Потому видимо группа с Кириллом продолжили путь туда откуда грохнули и возможно они не успели увидеть самосход южного цирка.
Мы как бы слились по быстрому и относительно безопасно и так чуть чуть поглядели на подарок от Анисимова сверху но он был не по нам.
По третьему - ну ломились ребята слишком заряжены были и решили даже срезать а не спокойно дойти до креста - пофоткать и потом идти или... а вот дошли бы все бы поняли если не дураки и сменили бы планы как и мы и итальянцы и австрийцы... У нас было вино в виде глитнвейна и даже бутылочка пивка натахтари. А потому нас никого просто ни там ни под там не оказалось. Иди и смотри... Нюхай слушай пытайся понять и принять то как оно есть а не ...
 
Тут похоже случай из той же серии но вот вопрос как сливаться из той позиции в которой оказались при перемене погоды =?
Да и время дня когда выходить в этот сектор кажись не лучшее - сразу ставит крест на части возможных "сливов" и по перепадам температуры и по освещению.  Там не был и свечку не держал что было погодно именно тогда и ну хотя бы за пару неделек до.
Спасибо за достаточно подробный отчет и в нем вот какой момент - то что там были не одни!
То есть склон или его части оказались на грани самосходов а там была не одна группа...
Вопрос а это как????Че было то?

[AntonA]

Кстати, а есть какой-то способ почуять, или определить склонность к отрыву доски такой толщины?

 

Сколько там - метра три толщина линии отрыва... я пока к такому отношусь как волк к лавинам... типа чему быть, того не миновать... Но хотелось бы научиться...

 

Про перегрузуть даже вдесятером доску такой толщины... как-то слабо представляю...

Сообщение отредактировал AntonA: 21 March 2024 - 16:07

[Stern]

Кстати, а есть какой-то способ почуять, или определить склонность к отрыву доски такой толщины?

 

Сколько там - метра три толщина линии отрыва... я пока к такому отношусь как волк к лавинам... типа чему быть, того не миновать... Но хотелось бы научиться...

Возможно, что-то типа акустического контроля в теле доски ?

Но, есть ли, вообще, там какие-нить щелчки, потрескивания и проч. ? особенно, в пред-сходный период.

Сообщение отредактировал Stern: 21 March 2024 - 18:20

[Rassvetnik]

Для меня это тоже выглядит по волчьи. Ну типа что-то предсказать можно, особенно если лавинная опасность 5/5 и ты видишь как все склоны сыпятся - значит опасно везде. А вот когда лавинная опасность низкая, хрен что предскажешь. Кто-то скажет, что всё можно предсказать, но мне кажется людям просто приятнее думать что они это контролируют и с ними такого не случится. Даже самые крутые гиды и лавинщики регулярно вляпываются в большие лавины.

 

Но вот что нифига не случайность, а просто огромнейшая закономерность - это как стабильно отрабатывает лавинный рюкзак. В очередной раз инцидент показывает все предельно понятно: 6 человек активировали рюкзак - 6 человек выжили. 1 не смог активировать - погиб.

 

Для меня статистика последних лет показывает, что самая главная мера безопасности - это иметь рюкзак, и главное уметь не растерятся и дернуть его в случае ЧС. Я бы сказал, что это даже гораздо важнее наличия бщл, хотя конечно без бщл никто не будет кататься.

 

Но рюкзак все равно как по мне главное средство помочь себе и другим (раз тебя скорее всего не надо будет искать - можно уделить больше времени тем, кому помощь нужна сильнее)

Сообщение отредактировал Rassvetnik: 21 March 2024 - 16:51

[garikgarik]

Для меня это тоже выглядит по волчьи. Ну типа что-то предсказать можно, особенно если лавинная опасность 5/5 и ты видишь как все склоны сыпятся - значит опасно везде. А вот когда лавинная опасность низкая, хрен что предскажешь. Кто-то скажет, что всё можно предсказать, но мне кажется людям просто приятнее думать что они это контролируют и с ними такого не случится. Даже самые крутые гиды и лавинщики регулярно вляпываются в большие лавины.

 

Но вот что нифига не случайность, а просто огромнейшая закономерность - это как стабильно отрабатывает лавинный рюкзак. В очередной раз инцидент показывает все предельно понятно: 6 человек активировали рюкзак - 6 человек выжили. 1 не смог активировать - погиб.

 

Для меня статистика последних лет показывает, что самая главная мера безопасности - это иметь рюкзак, и главное уметь не растерятся и дернуть его в случае ЧС. Я бы сказал, что это даже гораздо важнее наличия бщл, хотя конечно без бщл никто не будет кататься.

 

Но рюкзак все равно как по мне главное средство помочь себе и другим (раз тебя скорее всего не надо будет искать - можно уделить больше времени тем, кому помощь нужна сильнее)

На этом рельефе, да

[borisotto]

Кстати, а есть какой-то способ почуять, или определить склонность к отрыву доски такой толщины?

 

Отслеживать бюллетени лавиной службы региона. Если данных нет - то никак, ибо подозрение на deep persistent slab можно найти только копая шурф до земли. 

[Volk1]

Интересно как это лавинные службы все склоны отслеживает.  Особенно интересно это применительно к Гималаям.

 

ГЫ

[borisotto]

Интересно как это лавинные службы все склоны отслеживает.  Особенно интересно это применительно к Гималаям.

 

Мне неведомо как оно там в Гималаях, а в развитых места используют датчики, моделирование и наблюдения и замеры на местах. 

[Volk1]

Мне неведомо как оно там в Гималаях, а в развитых места используют датчики, моделирование и наблюдения и замеры на местах. 

Пост о лавине в Гималаях.

В Альпах может и на каждом камне заранее по айрбегу стоит для всех желающих, а на каждом склоне электронное табло с лавинной информацией.

Альпы не горы, это что-то типа ЦПКО.

Сообщение отредактировал Volk1: 21 March 2024 - 18:34

[borisotto]

Пост о лавине в Гималаях.

 

Вопрос был не про Гималаи. 

[Volk1]

Ну если по Альпам полно информации по лавинам, а там группы с гидами каждый год пачками засыпает, значит местные гиды ваще нихрена не отдупляют.

 

ГЫ

[Stern]

Ну если по Альпам полно информации по лавинам, а там группы с гидами каждый год пачками засыпает, значит местные гиды ваще нихрена не отдупляют.

Beda написАл из своего опыта - что ситуация "натянулась" за 15-20 минут.

Тогда и гиды должны постоянно должны быть подключены в он-лайн режиме к информации с датчиков и проч.

Теоретичски и технически, вполне возможно.

Другое дело, если такой "аларм" тебя уже на середине склона застал...