X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как выбрать врача? Каковы критерии?

врач мануальщик лечениеспины

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Gounter

Gounter
  • Лыжебордеры
  • 260 сообщений
  • Город:Москва, Ясенево

Отправлено 01 November 2018 - 18:59

Короче говоря, одна моя знакомая, у которой вылезли всякие спинно-позвоночные и суставные боли, подыскивает толкового лекаря! Я ей по дружески рекомендую смотреть в сторону врачей, именно с таким, системным подходом, как у Бубновского и Демченко. Ещё я считаю, что спортивные врачи лучше понимают физиологию, и суть разных явлений в организме. Понятное дело, что врачи разные, и в любой области есть дилетанты. Наверняка есть и неизвестные мне толковые спецы, возможно у кого-то будут рекомендации.

 

Увидел видео врача (Андрей Генрихович Иванов, г. Челябинск.), и захотелось обсудить/поразмыслить на эту тему.eusa_think.gif

Данный врач является противником систем лечения Бубновского.

Собственно он и не считает данный подход лечением. Основной посыл его видео в том, что все эти упражнения на тренажерах являются, как он выражается «компенсаторными». Помогают временно, и проблему не решают. И придется делать эту физкультуру вечно.

Мне кажется автор ролика не понимает основного, что человек без физической нагрузки НЕ ЕСТЕСТВЕННЕН! Не нормален!eusa_naughty.gif  Может понимает, но какие-то странные речи толкает!

Между тем, я не нашёл ни какой информации о методиках лечения, этого Андрея Генриховича.

Но полагаю, что это стандартные практики, используемые всеми «мануальщиками».

 

При ознакомлении с методиками Бубновского, я увидел следующее:

1).Его методы не исключают мануальных практик.

2).Во-вторых, содержат в себе довольно широкий спектр процедур, связанных с опорно-двигательным аппаратом в целом (массажи, гимнастика, тренажеры). И это на мой взгляд правильный подход. Если-бы мне пришлось заниматься серьезным лечением, я бы однозначно мыслил в сторону Бубновского. Или например Владимира Демченко:

Кстати, Демченко, в отличие от обычных мануальных терапевтов, довольно интересно мыслит, не «узко» следует сказать. В данном видео Владимир рассказывает и о «анатомических поездах» (мышечные цепи), о системе «Тенсегрити» в тушке человека, и неоднократно призывает смотреть не в область где болит, а более широко. На цепь. На систему.

 

Подытоживая, пара вопросов:

 

1).К кому идти?eusa_think.gif

Бубновский, Демченко, Спортивный врач, обычный мануальный терапевт, другие варианты?

 

2).Почему идти именно к нему/туда?eusa_wall.gif

 

 


  • 0

#2 Чубук

Чубук
  • Лыжебордеры
  • 202 сообщений

Отправлено 01 November 2018 - 23:01

Выбрать нужного врача применительно к г/л очень просто. При болях ищем ТОЛЬКО ревматолога, при травме ищем ТОЛЬКО хирурга-ортопеда, которые должны быть как минимум зав.отделением, и лучше, чтобы в лучшей больнице в городе. А уже они посоветуют (если надо) всех остальных, кого надо задействовать в лечении (медсестры, мануальщики, массажисты, физиотерапевты, врачи др.областей и т.п.).


Сообщение отредактировал Чубук: 01 November 2018 - 23:03

  • 0

#3 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 16531 сообщений

Отправлено 02 November 2018 - 11:02

Выбрать нужного врача применительно к г/л очень просто. При болях ищем ТОЛЬКО ревматолога

 

Отличный вредный совет rolleyes.gif


  • 2

#4 Михаил Муинов

Михаил Муинов
  • Лыжебордеры
  • 82 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 December 2018 - 20:22

Естественно, системный подход рулит. Это называется холистическая медицина. Все связано со всем, узкие специалисты искуственно выделяют позвонки, диски, сухожилия и т. д. Поэтому, если учитываются, как минимум, мышечно-фасциальные цепи, это уже здорово, но лучше смотреть еще шире, учитывая не только опорно-двигательный аппарат. Этим занимаются фактически только врачи-остеопаты, и еще чжень-цзю терапевты, но последних у нас мало. Бубновский и Дикуль, как правильно здесь отметили, подсаживают на физические нагрузки, не устраняя причины проблемы. Пока мышечный корсет крепок, вроде состояние компенсировано, через две-три недели отсутствия тренировок проблема опять появляется. Это все равно, что красить поверхность без подготовки: вроде красиво, но ненадолго, через короткое время ржавчина пойдет опять изнутри. Мой совет - ищи остеопата. 


  • 0

#5 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22203 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 01 January 2019 - 12:45

А чиво его искать, он сам тебя найдёт если несвезет. Оперировать можно кувалдой с долотом с сотрясениями или забесплатно или лазером за деньги. Мне было что пробивали кость голени долотом и забесплатно врач выпустил чёрную тухлую кровь.Но зашел с девочкой - практиканткой, а она забоялась. Вот свезло так свезло :) С тех пор предпочитаю сам себя оперировать бегом, лыжами и плаванием: заливал сердце кровью -высверлил шрам инфаркта, срастил игольчатый перелом голени, более 1000 разрывов жестких волокон сердца (стенокардий), более 300 разрывов сосудов (инсультов), 4сшивки ломаных ребер (две двойных), 2 на сетчатки глаз, 2 операции против косоглазия и 1на выбивание боли разбитой головы на г.лыжах, замена всех клапанов и внутренних органов и много чего по мелочи.
Организм прекрасно справляется со всеми болезнями сам, если ему создать условия :)
  • -3
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#6 Marianna03

Marianna03
  • Лыжебордеры
  • 11 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 January 2019 - 14:26

Естественно, системный подход рулит. Это называется холистическая медицина. Все связано со всем, узкие специалисты искуственно выделяют позвонки, диски, сухожилия и т. д. Поэтому, если учитываются, как минимум, мышечно-фасциальные цепи, это уже здорово, но лучше смотреть еще шире, учитывая не только опорно-двигательный аппарат. Этим занимаются фактически только врачи-остеопаты, и еще чжень-цзю терапевты, но последних у нас мало. Бубновский и Дикуль, как правильно здесь отметили, подсаживают на физические нагрузки, не устраняя причины проблемы. Пока мышечный корсет крепок, вроде состояние компенсировано, через две-три недели отсутствия тренировок проблема опять появляется. Это все равно, что красить поверхность без подготовки: вроде красиво, но ненадолго, через короткое время ржавчина пойдет опять изнутри. Мой совет - ищи остеопата. 

 

где бы найти остеопата не шарлотана?


  • 0

#7 Freeride

Freeride
  • Лыжебордеры
  • 44 сообщений

Отправлено 21 January 2019 - 20:23

В нынешнее время, критерий выбора только один.
Кум, брат, сват, друг кума, брата, свата, имели проблему. Пошли к такому-то врачу, врач проблему решил. Всё остальное, скорей всего развод на деньги.
  • 0

#8 Marianna03

Marianna03
  • Лыжебордеры
  • 11 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 January 2019 - 11:36

да, сарафанное радио - лучшая реклама у нас


  • 0

#9 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 117217 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 January 2019 - 17:28

Главное не искать врача для лечения того что не лечится в принципе.
Например для лечения коленей, износившихся от старости. Врач не волшебник, новые колени не сделает.
А вот ТБС мне поменяли тьфу-тьфу очень хорошо. При этом никого я в этой клинике не знал.


  • 0

#10 Freeride

Freeride
  • Лыжебордеры
  • 44 сообщений

Отправлено 22 January 2019 - 19:55

Главное не искать врача для лечения того что не лечится в принципе.
Например для лечения коленей, износившихся от старости.

Износившиеся от старости !?
А во сколько лет они износились, от старости ?
А кто сказал что боль, ощущаемая в колене, инициируема коленом ?
Снимок ? УЗИ ? А делалось при этом ЭМГ обследование ?
А если диагноз ошибочный ?
Например при гипертонусе infraspinatus, часто ставят неверный диагноз -плечелопаточный переартрит...
Люди мучаются годами, хотя убрать проблему можно за 3-5 дней.
Поэтому формулировка не лечится в принципе, она весьма условна.
  • 0

#11 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 117217 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 January 2019 - 20:01

Колени стали чувствоваться в 55 лет, примерно тогда же и бедро.
ТБС поменял.
Снимок делали, КТ делали, на УЗИ смотрели.
Если бы артрозы лечились то их бы вылечивали, а не обсуждали на форумах.
  • 0

#12 Freeride

Freeride
  • Лыжебордеры
  • 44 сообщений

Отправлено 22 January 2019 - 20:26

Колени стали чувствоваться в 55 лет, примерно тогда же и бедро.
ТБС поменял.
Снимок делали, КТ делали, на УЗИ смотрели.
Если бы артрозы лечились то их бы вылечивали, а не обсуждали на форумах.

А плечелопаточный переартрит, лечится ? ;)
  • 0

#13 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22203 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 22 January 2019 - 23:10

Колени стали чувствоваться в 55 лет, примерно тогда же и бедро.
ТБС поменял.
Снимок делали, КТ делали, на УЗИ смотрели.
Если бы артрозы лечились то их бы вылечивали, а не обсуждали на форумах.

Под 500 км.набегать так дряблые складки с коленей поднялись и на бедра и второй день к вечеру болит левый ТБС; надо бы добить его за пару последних дней, зачем мне левая нога в Москве если там бега нет, зима)
  • 0

#14 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 117217 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 January 2019 - 00:43

"А плечелопаточный переартрит, лечится ? ;)"

Откуда я знаю.

А вот с коленями знаком не по наслышке.

Сообщение отредактировал Volk1: 23 January 2019 - 00:43

  • 0

#15 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22203 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 24 January 2019 - 08:38

"А плечелопаточный переартрит, лечится ? ;)"

Откуда я знаю.

А вот с коленями знаком не по наслышке.

Плечи, спину, грудь и сердце лучше менять на новое плаванием в море по 10 ч.в день, как устал то переворачиваться.В годрике, тяжёлых морских ластах и лопатках на руки. Учиться не надо, плавать лишь бы не по собачьи, но на беспредел.
  • 0

#16 Freeride

Freeride
  • Лыжебордеры
  • 44 сообщений

Отправлено 24 January 2019 - 14:58

Плечи, спину, грудь и сердце лучше менять на новое плаванием в море по 10 ч.в день, как устал то переворачиваться.В годрике, тяжёлых морских ластах и лопатках на руки. Учиться не надо, плавать лишь бы не по собачьи, но на беспредел.

Вы понимаете что предложенная вами система ведёт к гипертонусу мышц ?
  • 0

#17 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22203 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 24 January 2019 - 18:41

Вы понимаете что предложенная вами система ведёт к гипертонусу мышц ?

Наоборот, я же разрушаю мышцы перетренированностью и их сила распадается в выносливость более жидкой сборки.
  • 0

#18 Freeride

Freeride
  • Лыжебордеры
  • 44 сообщений

Отправлено 24 January 2019 - 22:52

Наоборот, я же разрушаю мышцы перетренированностью и их сила распадается в выносливость более жидкой сборки.

О как, у Вас есть тема для диссертации ))
Был у меня как-то пациент, после клиники Дикуля. Там ему тоже сказали что надо корсет укреплять, укрепили, спина была как доска. Вот только пациент и без того страдающий головной болью, стал страдать ей ещё больше. В итоге подсев на обезболивающие...
И никто ему не сказал о взаимосвязи мышечного гипертонуса с сосудистой и нервной системой....
  • 0

#19 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22203 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 24 January 2019 - 23:13

О как, у Вас есть тема для диссертации ))
Был у меня как-то пациент, после клиники Дикуля. Там ему тоже сказали что надо корсет укреплять, укрепили, спина была как доска. Вот только пациент и без того страдающий головной болью, стал страдать ей ещё больше. В итоге подсев на обезболивающие...
И никто ему не сказал о взаимосвязи мышечного гипертонуса с сосудистой и нервной системой....

Я же не укрепляю, а наоборот разрушаю все мышечные укрепления, читайте внимательнее.
  • 0

#20 Freeride

Freeride
  • Лыжебордеры
  • 44 сообщений

Отправлено 25 January 2019 - 00:46

Я же не укрепляю, а наоборот разрушаю все мышечные укрепления, читайте внимательнее.

Я весьма внимательно прочёл про десять часов плавания в день...
Вы проф. спортсмен, силовик, находитесь под наблюдением врачей !?
Если нет, то такая нагрузка для обычного человека не нормальна !
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных