Сообщений в теме: 1755

[Veler]

А тут не вращеют.

 

Мне кажется у вас на видео уже средние дуги.

А чтож тогда короткие?

[lele]

А чтож тогда короткие?

Короткие - годиль. Когда тело почти по прямой двигается вниз, или в очень узком коридоре.

[Veler]

"а опережение направления корпуса относительно направления лыж".

Не понятно. Направления корпуса и лыж разные? То есть под углом друг к другу?

Именно так, под углом друг к другу

[AleksMit]

Короткие - годиль. Когда тело почти по прямой двигается вниз, или в очень узком коридоре.

Просто разная амплитуда и присутствие резания

[Veler]

Короткие - годиль. Когда тело почти по прямой двигается вниз, или в очень узком коридоре.

В желтых штанах, очень узкий коридор! И ось головы не сдвигается  в сторону

[Veler]

Короткие - годиль. Когда тело почти по прямой двигается вниз, или в очень узком коридоре.

При падении тела внутрь радиуса мы снижаем центробежную силу относительно вооброжаемой оси  вращения.

[rzuev]

Желательно понимать  причины и следствия. В длинном закрытом повороте это уже ошибка.

а не в длинном и не закрытом?

[lele]

В желтых штанах, очень узкий коридор! И ось головы не сдвигается  в сторону

Вот это и есть пример короткого поворота.

[rzuev]

При падении тела внутрь радиуса мы снижаем центробежную силу относительно вооброжаемой оси  вращения.

но за счет увеличения угла закантовки увеличиваем

[Oлена]

К твоему исполнению, эти разножки и контрвращения не имеют никакого отношения)) 

https://forum.ski.ru...howtopic=157541

 

Здесь немного анализировали зачем Шифрин выполняет это упр.

[rzuev]

Понравился этот камент в той теме: https://forum.ski.ru...57541&p=2918479

[Гойко Митич]

"а опережение направления корпуса относительно направления лыж".

Не понятно. Направления корпуса и лыж разные? То есть под углом друг к другу?

В длинных поворотах все тело подается внутрь следующего поворота. Руки создают вращающий импульс, а для закантовки и лучшего врезания сразу делается ангуляция. Вот как девушка в красном

Подача корпуса в опережение это когда  хочешь апекс сделать  в момент , когда лыжи направлены вдоль ЛПС или чуть позже. Когда лыжи направлена поперек ЛПС, как это происходит в закрытом повороте, подача корпуса "в опережение" бессмысленна

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 25 September 2020 - 14:29

[Гойко Митич]

При падении тела внутрь радиуса мы снижаем центробежную силу относительно вооброжаемой оси  вращения.

Центробежная сила зависит от радиуса поворота лыж. Если при наклоне тела внутрь поворота  растет угол закантовки, то и центробежная сила растет. Если угол закантовки не меняется, то и центробежная сила не меняется

[Oлена]

В длинных поворотах все тело подается внутрь следующего поворота. Руки создают вращающий импульс, а для закантовки и лучшего врезания сразу делается ангуляция. Вот как девушка в красном

Подача корпуса в опережение это когда  хочешь апекс сделать  в момент , когда лыжи направлены вдоль ЛПС или чуть позже. Когда лыжи направлена поперек ЛПС, как это происходит в закрытом повороте, подача корпуса "в опережение" бессмысленна

 

3/32 3\36 поворот закрытый, длинный "круглый".

Корпус подаёт вперёд (может не достаточно акцентированно, но подаёт), ангуляции не видно... и .????

 

Какие аргументы с Вашей точки зрения?

Сообщение отредактировал Oлена: 25 September 2020 - 14:37

[rzuev]

не понимаю что ГМ хочет сказать

 

есть качание корпуса для выхода-входа (наружу-внутрь), которое занимает часть окончания поворота и часть начала

когда повороты короткие/динамичные, этот выход-вход следует один за другим практически вплотную

 

когда поворот удлиняется между выходом-входом появляется условно статичный проезд "по лыжам"

что мы и наблюдаем в длинных круглых закрытых поворотах

Сообщение отредактировал rzuev: 25 September 2020 - 14:42

[Veler]

Центробежная сила зависит от радиуса поворота лыж. Если при наклоне тела внутрь поворота  растет угол закантовки, то и центробежная сила растет. Если угол закантовки не меняется, то и центробежная сила не меняется

Угол может расти  по наклону тела, но не по наклону бедер соответствено угол закантовки останется прежним., это только при завершении дуги бедра резко увиличивают угол относительно тела. 

Сообщение отредактировал Veler: 25 September 2020 - 15:26

[Maykl]

это пассивное контрвращение, т.е не технический прием, переходящеев винтоугловое положение

Ха.))) Это смотря относительно чего смотреть. Если корпус спецом не вращать относительно лыж, то он будет крутиться вместе с лыжами. 

Желательно понимать  причины и следствия. В длинном закрытом повороте это уже ошибка.

1.04 отработка контрвращения корпуса в стойке для длинных дуг.  с 0.28 также отработка на котрвращение и вынос внешней ноги вперед корпуса 

 

И вообще, из просто прямого движения хоть в траверсе хоть прямого спуска   активное котрвращение, активно заставляет пассивные лыжи начать  поворот даже в дугу короткого радиуса. Хоть резаный хоть с проскальзыванием. На практике постоянно это демонстрирую. Особенно для любителей крутить корпусом по лыжам это вызывает священный трепет и непонимание как это так))) До того им промыли мозги на этот счет)))

Сообщение отредактировал Maykl: 25 September 2020 - 15:55

[Maykl]

 

3/32 3\36 поворот закрытый, длинный "круглый".

Корпус подаёт вперёд (может не достаточно акцентированно, но подаёт), ангуляции не видно... и .????

 

Какие аргументы с Вашей точки зрения?

Тама и разножка и контрвращение и конечно ангуляция. Как это можно не видеть не понимаю. 

Сообщение отредактировал Maykl: 25 September 2020 - 15:56

[Гойко Митич]

Ха.))) Это смотря относительно чего смотреть. Если корпус спецом не вращать относительно лыж, то он будет крутиться вместе с лыжами. 

Если бы человек был твердым телом, то он бы крутился с лыжами, А т.к человек   - вязкое тело, да еще и состоит из рычагов подвешенных в разных точка, то  при вращении лыж в повороте автоматически будет возникать контрвращение.

Читай Валльнера и ты ты по-новому взглянешь на технику горнолыжного спорта

[Гойко Митич]

Угол может расти  по наклону тела, но не по наклону бедер соответствено угол закантовки останется прежним., это только при завершении дуги бедра резко увиличивают угол относительно тела. 

Если угол закантовки остается прежним, то центробежная сила не меняется.  Меняется  вращающие моменты от силы тяжести и центробежной силы.