X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Обсуждение материала: Раз дощечка, два дощечка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Anonymous

  • Гости

Отправлено 05 April 2005 - 00:42

Прочитать материал
Чего это накатило вдруг? То ли зима удалась в этом году, то ли старый стал, захотелось повспоминать, поностальгировать… Забраться бы далеко в прошлое. Склоны пустые, целины — хоть закатайся. Спускаешься на горных лыжах (не важно как) — уже супергерой. Горнолыжник и альпинист - почти не разделимо. И лыжи Dynamic, со скользяком из целлулоида и запасными кантами. В соревнованиях - никакого регламента. Красотища...
  • 0

#2 Anonymous

  • Гости

Отправлено 05 April 2005 - 00:42

Удивительное ощущение времени. Довелось начинающим любителем кататься и на Металах и на Эланах 04 и 05, белых Фёклах и слышать про чудные свойства Атомиков F-6 и прочево г. Поразительно адекватный
комментарий парня про разные лыжи... Уровень катания, понятно, разный, но ощущения по памяти- схожие.
Про нынешние описания тестов: для информации- полезно, для покупки лыж- есть друзья и собственная голова...
  • 0

#3 Anonymous

  • Гости

Отправлено 05 April 2005 - 20:21

Statja ochen horoshaja. Ja konechno lubitel, a ne profi no tochno znaj chto datu i posledovatelnost Elan naputanu.

Is google.com search na Stenmark (ja ug zasomnevalsa):
3-time World Cup overall champ (1976-78); posted 86 World Cup wins in 16 years; won 2 gold medals at 1980 Olympics.

Ja nachal zanimatsa etim narkotikom v 1972. Togda buli metallu i eshe Elan krasnuj impuls so zmeeje - samoje/samoje. Zmeja bula libo chernaja (sportivnuj lugi) libo sinaj (poproshe). Kstati nazuvalis Impulse. Cheres god pojavilis "chernuje Impulse" - eto te ge foto molodogogo Stenmarka. V 1975 u mena pojavilsa polsport. A v 1977 godu (ja eto tochno znaju, t.k. eti lugi mena sdelali, i v etom godu ja zakonchil institut i kupil ix sebe za 350 rublej. V metro na kuncevskoj vetke. chuvak ochen bojalsa prodavat hota ja shel po rekomendacii esessenno) pojavilsa zelenuj Elan RC04. Na noskax bula emblema Elan a skolzachka bula prozrachnaja. PROZRACHNAJA! Cooll...

Na sled. god ta ge model (i popreznemu napisano "impulse" - no v narode zvali "selenuj" Elan) no chut gestche i na noskax vmesto emblemu slovo "Elan". Potom (79-80??) pojavilis chernuje i krasnuje RC05 i RC04 vmesto zelenux. Chernuj RC05 buli horoshije lugi... no moi zelenuj mne nravilis bolshe - kak pervaja lubov, ja imenmno na nix nauchilsa karvit. A v 81/82 beluj Felkl.... Rossinjol bul ROSSINJOLEM. Pomnu kak v institute na zanatijax francuiskim (u nas v fiztexe bulo 2 obazatelnux jazuka) ja ubil prepodavatelnicu pereveda eto slovio na russkij (solovej). Chto-to nedostigimo zaoblachnoje.... ROSSIGNOL...

...sejchas vse inache. rossi nu i rossi. eka nevidal. odni iz mnogix brandov i daleko ne samuj luchij. ravnuj sredi ravnux. I da kak ne xoroshi buli moi zelenuje... 2 nedeli nazad posle mesaca bessnegija kogda vse stalo zestko i ldisto i moi magkije big fattties twintips perestali mena radovat, ja kupil Nordica Speedmachine 14 170 cm (high performance carving) - i povesli oni mena po ldu kak po relsam... moi zelenuje tak bu ne smogli. A 4 dna nasad nasupalo opat, odel opat shirokije Beasts i popluli oni poverxu... kuda tam moim zelenum do etogo. Progress vesh horoshaja... eto tochno :)))
  • 0

#4 Anonymous

  • Гости

Отправлено 05 April 2005 - 20:52

ah... zabul..
eshe pomnu. eto eshe v shkole, klasse tak v shestom. Prijatel moj Zenka Arxangelskij pritashil v shkolu zurnal is kakojto burguinii. Oblogka cvetnaja a foto vnutri chernobeluje. No gurnal glancevuj i shirokoformatnuj. I na foto lugniki, i goru, i lugi, i krasivuje zenshinu v kosunkax/sharfax i v chernux ochkax, i vse na lugax. A lugi.... Na vsej dline zvesdu... no kak!!! ... polzvesdu na odnoj luge, a pol na drugoj i ponat chto eta odna razrezannaj zvesda mogno lish kogda eti lugi stojat radom vmeste...

tak chto i ne srazu pojmesh chto eto zvesda... belaja rasresannaj svesda. vo vsu dlinu luzi. I malenkije zvesdochki na noskax. I napisano "White Stars" (mu v anglijskoj shkole uchilis - hvatilo soobrasilovki). I eshe slovo kakoj-to, v slovare ne bulo "Kneissl".... Pohoze v etot moment mena i zacepilo... ja uge znal chto eto kajf. v zizne pojavilas cel...
  • 0

#5 HappyNY

HappyNY

  • Лыжебордеры
  • 1997 сообщений

Отправлено 07 April 2005 - 13:28

Спасибо большое alap, за воспомниания про Эланы! Правда Ваше замечание про то, что последовательность Эланов напутана, несколько не про то :-) Я не перечислял лыжи в порядке их появления на рынке. Годы (сезоны) приведенные к каждой паре, это время когда мне удалось на них покататься. Когда написал эту статью, столкнулся с тем что не могу найти иллюстраций. В сети невозможно найти фото из старых лыжных каталогов! Архивных фото почти не осталось, а сейчас уже нечего по большей части фотографировать:-( Про Зеленые Импульсы я вообще вспомнил благодаря комиссионному магазину на Нагорной, где они прибиты на стенку:-)
Вообще то хотелось бы видеть интернет страничку, где разные люди писали про свои лыжи разные истории и описывали ощущения от катания на них. Фото лыж и небольшой форум. Про каждую модель, свой раздел. Мне бы точно было интересно почитать, обменятся мнениями. Вспомнить как это было 10, 15, 20 лет назад. Наверное я не один такой... Почитать о лыжах на которых не катался тоже интересно. Мне так и не удалось покататься на White Stars. А ужасно хотелось! Помню как Владимир Макеев приезжал в Шерегеш на какие то всесоюзные старты году эдак в 86. С полной линейкой Кнайсселов! Кнайссл + Тироль. Обаятельнейшие лыжи. А уж что делал на них Володя!!! В супер гиганте, не выиграв у своих молодых соперников на верхней (крутой и ледяной) части, выехав на пологий длинный нижний участок, он казалось не потерял в скорости ни капли, и даже прибавил. Из каждой дуги выходил с ускорением. На старте тренера перешучивались, гляда на это чудо - "Ну вот, Макеша турбонаддув включил". Не хочется врать, но кажется он тогда выиграл на нижней части (длинна примерно 400 м) около 4 секунд!!! А кроме Макеева на Кнайссл ездили Шранц и Кламмер. Какие имена, какие победы, какая (по тому времени) техника!
Кнайссл, Блиццард, Кэстле, Сполдинг... да мало ли было легендарных лыж.
  • 0

#6 Anonymous

  • Гости

Отправлено 07 April 2005 - 19:47

hey, HappyNY. Ja i sam osoznal chto moje zamechanije ne togo po povodu posledovatelnosti. Posle togo kask postanulsa :) Kak u diplomata, luchsije musli na lestnice. Prosto rezanulo glaz foto stenmarka s Impulsami i radom godu let na 10 sdvinutu. vu ug prostite.

A mogno mne vas sprosit is drugoj operu? vu ved pomoemu pisali sdes drugije statji, vu ved v whislere instructor?

Vopros moj takov. Kak bu vu uchili vsroslogo novichka na sovremennuh lugax?

Ja sam nachal vo vsroslom sostojanii i uchilsa golovoj 30 let nazad. Prishel k vuvodu chto posledovatelnost dolgna but takoj. (IMHO,IMHO,IMHO)

Super nachalnuj etap:
1. Stojka. normalnaja nad stopami, ni vpered ni nazad. zad ne vustavlat, plechi vpered ne gnut
2. Perestupat vlevo vpravo na pologom/polupolgom/pokruche

Nachalnuj etap
3. Bokovoje soskalzuvanij na odnoj luge
4. Kosoje soskalzuvanije na odnoj luge
5. Igra kantov v kosom soskalzuvanii/kosom traverse
6. Skruglennoje soskalzuvanije v odnu storonu do polnoj ostanovki na odnoj luge na bolee krutux sklonax.

srednij etap. sdes mu uge imeem lugnika kotoruj moget uge esdit gde hochet.
7. To ge samoj no posle ostanovki prugkom v sled. skruglennoje soskalzuvanije na drugoj luge
8. To ge samoje no ne prugkom, bez otruva lug.

Kagduj sled. shag tolko kogda predudushij polnostju zakreplen.
Esli vse 8 shagov sdelanu imeem normalno katajishegosa cheloveka s odnonongnoj texnikoj. dalle ona shlifuetsa, dobavlaetsa uglovoje pologenije, uglovintovoje, vertikalnaja rabota nog, popstojanno ispravlajutsa detali.... Potom perehodim k carvingu.

Vse na odnoj luge.

Ja tak nauchil seba (dolgo - slishkom mnogo bulo sovetchikov) i potom neskolko prijatelej (bustro)

Kluchevoje slovo: na odnoj vneshnej noge.
Dla mena bulo kolossalnum usiliem perejti k dvum nogam. A ved dve nogi absolutno neobhodimu:
1. v celine. poedete na odnoj, ona prodavit sneg, a drugaja vspluvet i budet boltatsa kak sosiska
2. na novux lugax po zestkomu (nu tut ja bu ne scazal chto absolutno - nichego ne sluchitsa esli karvit na odnoj), no na dvuh mnogo luchse.

v resultate poluchaetsa paradox. luche katatsa na dvuh, no nauchitsa na dvux mogno tolko esli horosho umeeesh na odnoj. No ja sovershenno ne predstavlaju kak mogno nauchit kattsa na dvux srazu. A vu?
  • 0

#7 HappyNY

HappyNY

  • Лыжебордеры
  • 1997 сообщений

Отправлено 08 April 2005 - 16:57

Добрый день, alap :-)
На самом деле я никогда не работал инструктором и Вистлер для меня, это больше кодовое имя альфа версии windows XP, чем название курорта в Британской Каламбии.
Те считанные единицы, которым я пытался передавать опыт, до сих пор наверное вздрагивают по ночам и просыпаются в холодном поту. Я же не всегда знал, что родных и друзей ни в коем случае не стоит браться учить! Выглядело всегда это примерно так - допекаемый моими байками родственник/друг нежданно-негаданно вдруг решал, что прожитая до этого жизнь была пуста и бесцельна без белого большого лыжного безумия, и начинал приставать - давай пойдем кататься. Ну что-ж, пойдем! Сам/сама напросились! До посадки на подъемник все всегда чинно-благородно. Какой мне свитер одеть? Милый, застегни мне застежки. А почему надо золото из ушей вынимать? Это не модно? Мне идёт эта шапочка? А эта? Постепенно умиление превращается в досаду. Пришли, садимся на подъемник. Ну о чем можно говорить с неофитом сидя на бугеле? Ну конечно о сломанных ногах и оказании первой помощи при попадании в лавину. О преимуществах тонких ботинок, перед толстыми, когда их пытаются снять со сломанной ноги (их часто разрезают, а не растегивают). О проткнутых во время неудачных падений конечностях. Об обморожениях и отходняке после перетянутых ботинок. О 18 см лавсана вшитом моей знакомой вместо разодранной связки. Да мало ли о чем приятном можно вспомнить! Неофит сначала осторожно поддакивает, потом бледнеет, начинает глубоко дышать и цепляется мертвой хваткой в бугель. На этом первая часть заканчивается. Еле еле выдернув бугель, ссаживаю. Осторожно озираясь по сторонам, новичек выкатывается на трассу и замирает. И что??? Мне туда!!!???? А можно я без лыж? Ой как курить хочется. А тут можно курить? Дай мне зажигалку. (Ненавижу когда курять на горе. Вообще не люблю табачный дым, а на горе тем более.) В общем отказываю в "последнем" желании, и предлагаю размяться. Ключевое слово - предлагаю. Новичек на горе совершенно беспомощен, и выполняет любое, даже самое на первый взгляд бессмысленное указание. На самом деле, новичка, первый раз встающего на лыжи, лучше не тащить на подъемник, а покататься с ним пешком, но тогда не получится самому покататься, поэтому я о катании пешком скромно умалчиваю. Потом надо внушить красному от напряжения лыжнику/це, что ездить на лыжах, это просто, главное не бояться и помнить две вещи - все когда нибудь кончается, и это чужие лыжи, их надо отдать целыми!.... В общем после пары километровых спусков (ни разу не было, чтобы не удалось за три часа на горе сделать даже с самым-самым новичком меньше пары/тройки спусков), новичек готов осваивать технику самостоятельно. Он готов на любые подвиги, только бы без инструктора (меня)!!! На первом спуске, он/она филигранно выполняет гирлянды поперек склона и всяческие плужения, на втором - повороты из плуга и экстренное торможение всеми конечностями в лесном сугробе. Понимание того что лыжи на ногах две, и есть техники катания на одной и двух лыжах, приходит сильно потом, после недели катания. Сначала приветствуется не техника, а сам факт, спускается сам и на лыжах, или приходится спускать на рохле....

Я абсолютно согласен с Вашими выводами. Они обязательно научат кататься. Может это не самые оптимальные упражнения, но уместные и необходимые. Правда сейчас можно заменить по тексту, везде где фигурирует одна нога, - на две, но приписать, что 70-80% веса все равно на нижней! Двуногая техника не отличается координально! Это всего лишь шаг, а не полная смена технических приемов.

Все что я понял, разглядывая обучающихся новичков, малышей, тренеров, инструкторов, на самых разных склонах, это то, что нет единой методики, абсолютно подходящей всем и всегда. Каждый новичек индивидуален. Самое главное на первоначальном этапе, не отбить охоту кататься! Современный инвентарь позволяет сразу уверенно кататься на двух ногах. Не обязательно делать все эти ужимки и прыжки, которыми так славились Килли, Зайлер, Тёни и даже Стенмарк. Все предельно упростилось, стало более интуитивным. Для уверенных спусков по самым разным склонам, надо иметь внушительный багаж технических приемов. Чем больше тем лучше. Это тот самый случай, когда запас карман не тянет.

Для того чтобы отучится ездить на внешней ноге, здорово помогает катание на внутренней. Нужно просто доверится второй ноге. Это самое трудное, как мне кажется. Если Вы не падаете каждый раз, когда едете на внутренней ноге подняв внешнюю (эдакие журавлики), то встать на обе ноги сразу, будет намного проще!
Впрочем все мои советы, предельно непрофессиональны.
Учить людей кататься на лыжах и кататься самому, это две большие разницы! Можем вспомнить великого хоккейного тренера - Виктора Тихонова, или братьев Гомельских (женский волейбол/мужской баскетбол), которые в пору занятий спортом не достигали того уровня мастерства, как их подопечные. К тому же, я всегда очень настороженно относился к дистанционному обучению горным лыжам. Помоему все теоретические изыски ничего не стоят без нормального показа и объяснений на уровне - да ты не так ногу подгибай, медленней, медленней, а теперь другой... задницу убери, что ты ее отклячил... :-)))
  • 0

#8 Anonymous

  • Гости

Отправлено 08 April 2005 - 19:20

hey HappyNY, spasibo za reply.

Samoje interesnoje, chto vash sovet
Для того чтобы отучится ездить на внешней ноге, здорово помогает катание на внутренней. Нужно просто доверится второй ноге. Это самое трудное, как мне кажется. Если Вы не падаете каждый раз, когда едете на внутренней ноге подняв внешнюю (эдакие журавлики), то встать на обе ноги сразу, будет намного проще!

... immenno eto mne i pomoglo.(pomogaet)! sperva ja muchil seba zadiraja kak sobachka vneshnuj nogu. potom zadirat lapku perestal, vezu ej po snegu, no muslenno zastavlaju zagruzhat vnutrennuj. potom stal uchitsa carvit iscluchitelno na vnutrennej. eto mne zdorovo pomoglo.
  • 0

#9 Anonymous

  • Гости

Отправлено 13 April 2005 - 16:49

Сергей!
Спасибо за статью! Спасибо за ... балладу! Это частное мнение стороннего наблюдателя - любителя лыж. Читалось с удовольствием. Спасибо!
  • 0

#10 Doors

Doors
  • Лыжебордеры
  • 1489 сообщений
  • Город:Жуковский, м.о.

Отправлено 14 April 2005 - 14:11

Блин, когда открыл статью, увидел скока читать и хотел закрыть, но... начал читать первый абзац и так до конца и не остановился... (-: Хоть я и моложе гораздо, тех лыж не видел (у меня тока Атомики АРЦ были, но я еще чайник тогда был), все равно интересно было прочитать!

риспект!
  • 0

#11 Anonymous

  • Гости

Отправлено 03 May 2005 - 17:20

Насчет катания на двух ногах. У меня совершенно необычная ситуация. Я не стоял на лыжах 20 лет. Много очень факторов не срасталось. В 1984 году как раз на красных и зеленых ELAN на Чегете 2 недели закончил. А в этом году все выходные в Домбае. Совершенно не подозревал что существуют карвы, вообщем ситуация вам понятна... Могу честно сообщить что кататься на лыжах как на велосипеде. Если раз поймал это чуство, мозжечок его вспоминает в течении первого часа. Может поэтому легко встал на карвы потому что тонкие ощущения забыл. Внутренную ногу загружал сразу. Сейчас не понимаю как можно было по целине в пояс кататься на классике эланах 202 при весе в 70 кг :-D Перепробывал за сезон кучу лыж, как по ростовке, так и по жесткости и геометрии. Понял для себя главное- жесткость на первом месте, потом ростовка, глубина выреза далеко не главный показатель. Остановился на Rossignol oversize, у них вырез 14 м, но большие дуги режутся запросто. Когда есть настроение погонять от души, без проблем. А статья классная, понастольгировал от души, спасибо.
  • 0

#12 HappyNY

HappyNY

  • Лыжебордеры
  • 1997 сообщений

Отправлено 12 May 2005 - 08:43

То что Вы встали так легко и просто после длительного перерыва, на мой взгляд говорит о том, что двуногое катание более инстинктивно, дети ведь во все времена до поры на двух ногах катаются.
Кстати не совсем согласен, что на лыжи так просто встать после перерыва. Попробовали бы вы встать через 20 лет на ту двухметровую классику! Про велосипед бы точно мыслей не появилось :-)) Разве что про одноколесный. Я когда первый раз приехал домой на зимние студенческие каникулы и встал на лыжи, вообще был в дикой панике. казалось вообще разучился. А ведь всего год не стоял на лыжах. С тех пор резко не начинаю. Перескоки, косые спуски, гирляндочки...
  • 0

#13 xPlorer

xPlorer
  • Лыжебордеры
  • 428 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 May 2005 - 22:43

[quote name='HappyNY]Я когда первый раз приехал домой на зимние студенческие каникулы и встал на лыжи' date=' вообще был в дикой панике. [/quote']
Индивидуально. У кого как.
  • 0

#14 Anonymous

  • Гости

Отправлено 08 October 2005 - 03:51

ya estranjero
spasibo za statw ochen ponravilas!!!
vi navernoe budete smeyatsya no skagu - uchilsa ya na naschenckih " #-o snegovikah" #-o

VERNITE AKAUNT ---ESTRANJERO---
  • 0

#15 Syok

Syok
  • Лыжебордеры
  • 124 сообщений

Отправлено 08 October 2005 - 12:11

Акаунт активен еще с четверга. Если возникли проблемы - пишите в личку
  • 0

#16 Telemark

Telemark
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 782 сообщений

Отправлено 19 December 2005 - 12:44

спасибо. плакал. это просто мифический материал! спасибо.
  • 0

#17 Xek

Xek
  • Лыжебордеры
  • 4 сообщений

Отправлено 26 February 2007 - 18:11

Я тоже хорошо помню свои Elanы с кантами на болтах в 80м. ПОтом Польспорт. А еще тренеру Россиньол подарил лыжи (Макеев его ученик), тренерские - форма как у карвов сейчас. А их спиз... из будки подъемника...
  • 0

#18 Микля

Микля
  • Лыжебордеры
  • 2 сообщений

Отправлено 05 May 2011 - 00:00

А еще стоит упомянуть, что в году 83-м уже появилась новая модель ЕЛАН 05, лыжи были красного с белым цветов. Стенмарк после черных, на таких катался.
Не могу понять ростовки ваших лыж. У меня друг был горнолыжник, так он пользовал на слаломе 185см, гигант 195см, а на спуске 205см. Помню спусковые у него были Кнайсл, черные, на каждой лыже пол звезды, когда их вместе ставишь, получается звезда. Очень хорошо помню его счастье, когда у него появились Россиньоли ФП и СМ. Т.к. человек был перпективным спортсменом и тренировался у тренера, который вывел в люди Валерия Цыганова, то очень много экипировки ему перепадало и на комбезе Десенте и лыжах было маркером написано Tzyganov. Одна из баек того времени: у Валерия Цыганова,который ездил на Росселях, спросили, а как тебе ЕЛАН? Ответ был прост: дрова!!!
В те, 80-83г перед моими очами проплывали еще такие горнолыжные фенечки, как, параблоки-такие треугольные или П-образные вертикальные приспособы на расстоянии 15-20см от носка, что бы лыжи не скрещивались. Галошки-сделаны из пористой резины(я такдумаю, ощущения такие) наклеивались прям на носки только спусковых лыж, говорят сопротивление уменьшалось и как противовес, когда ты вылетел с бугра они перевешивали вперед и не давая спортсмены завалиться на спину. Когти-надевались на носки слаломных лыж, что бы если въезжаешь лыжой в вешку, то вешка уходит во внешнюю сторону, не попадая при этом между ног.
Еще интересная деталь в одежде горнолыжников. На спуск ходили в комбенизонах, а слалом и гигант в спец свитерах и штанах фирмы Доломит.
Теперь о стоимости лыж. В те года, про которые я пишу, Россиньоли стоили действительно дорого, я помню цифру порядка 600р. Один мой знакомый попросил у другого знакомого пару, съездить на соревнования. И я был свидетелем, когда человек заехал в яму на вираже и далее сошел. Он сломал лыжу. Вернее она расслоилась. Человека было не узнать, на нем лица не было. Лыжи нужно было возвращать, а стоимость!!!
Так что я думаю вашего доктора, кто-то из хитрых спортсменов обманул.
Сам я горнолыжником не был, чайник т.с., поэтому комментарии по поводу качества или характеристик тех или иных лыж дать не смогу. Пишу только о том, свидетелем чего был.
Ну а автору огромное спасибо за рассказ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • 0

#19 Beard

Beard
  • Лыжебордеры
  • 182 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 May 2011 - 16:48

поднимем тему)))
шикарная статья, читал не отрываясь)
добавил в коллекцию)))
спасибо)
  • 0

#20 Polsport

Polsport
    • 3
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3963 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 07 May 2011 - 20:09

Да, шикарная статья!)))) Польспорт, элан.))) Я на "карпатах" начинал, а ботинки по-моему даже не "ботас" были, а что-то еще похлеще. А мы еще в детстве периодически с местными махались, когда после тренировок домой возвращались. Ужас. Причем били били в основном нас, т.к. мы были младше и нас почему-то всякий раз оказывалось меньше.))))
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных