X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Какого года выпуска лыжи Атомик?

Атомик ретро лыжи год выпус Крепление атомик год выпуск

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#21 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 26434 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 July 2022 - 14:14

Убедил.
Я - дурак. В свои (тогда) 13 лет при отсутствии тренера и/или инструктора так и не научился правильно затягивать и обматывать этот чертов ремень.
eusa_wall.gif
Из-за чего и мучился сезон или два, пока не завел себе первые КЛС-4.

Вопрос в другом. Кому нужна такая конструкция, предназначенная для массового использования, которая требует специальных навыков и приемов, не описанных, кстати, в инструкции?
Можно ли использовать эту конструкцию (КЛС первого выпуска) по прямому назначению? OldGuy уверяет, что можно.
Уточним, что с помощью кувалды и такой-то матери специального ноу-хау.
Пригодна ли конструкция для массового рынка? Я убежден, что нет. Простая "лягушка" с освобождающим передним "маркером" на практике была бы лучше для большинства любителей. Что, собственно, было видно и на горе в то время. Первые КЛС сошли очень быстро, в отличие от давно устаревших уже "лягушек"...
И никакая ностальгия по молодости не убедит меня, что первые КЛС - не бяка.
eusa_naughty.gif

Отличие длинного ремня от " Лягушки"(Кадра) в том, что позволяет ставить разные ботинки, даже м большим отличием по длине подошвы. Без тонкой и ограниченной настройки. Когда-то это было актуально, особенно в проектах, на которых держалось все Приэльбрусье. Ахилл рвали и УЛС, и Кадра, одинаково. Личный опыт, тогда впервые долго ходил на костылях и бросил основной спорт.
  • 0

#22 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 26434 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 July 2022 - 21:16

КЛС с его двумя ходами ремня до лягушки позволял без тонкой настройки и в большом диапазоне менять длину подошвы ботинка. Это было актуально, особенно для прокатов.

Сообщение отредактировал OldGuy: 08 July 2022 - 21:17

  • 0

#23 egors

egors
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 3147 сообщений
  • Город:ГОблинск

Отправлено 10 July 2022 - 10:02

1. На лыжах ТС КЛС-4
Сравните расположение шурупов в пятке с Невой на фото ниже! Кроме более широкого разноса отверстий под пяткой и некоторой аккуратности Невы отличий и нет.
2. Пятку Ротамат придумал Маркер, может даже он сам лично. Она работала безупречно, наверное даже по современным критериям.
В исполнении КЛС/Нева нет блокировки регулировочного винта (это именно беспощадная совецкая модернизация), как в оригинале и он иногда сам выкручивался в хлипкой резьбе. Поэтому многие страдали от бесконтрольного повышения усилия, а некоторые даже их теряли.
Капля Момента под резьбу или лёгкое повреждение резьбы выручало.
3. Замена материалов и низкое качество отливки приводило (в некоторых партиях) к тому, что под нагрузкой выше установленного усилия срабатывания пятка НЕ раскрывалась вообще. Например - могла держать ботинок вовсе без винта регулировки/фиксации до первой хорошей встряски.
Доработка гнезда пружины напильником спасала.

Сообщение отредактировал egors: 10 July 2022 - 10:08

  • 0

#24 da_vova

da_vova
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 5464 сообщений

Отправлено 10 July 2022 - 10:07

3. Замена материалов и низкое качество отливки приводило (в некоторых партиях) к тому, что под нагрузкой выше установленного усилия срабатывания пятка НЕ раскрывалась вообще. Например - могла держать ботинок вообще без винта регулировки/фиксации.
Доработка гнезда пружины напильником спасала.

вообще доработка КЛС спасала ))

на уроке "труда" в седней школе, я в КЛС пятке заменил/переклепал все оси металлические, ибо люфтили/просто выпадали ...


  • 0

#25 alrok

alrok
  • Лыжебордеры.
  • 3801 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 July 2022 - 13:06

По моим воспоминаниям, Нева-1 по качеству изготовления была заметно лучше КЛС-4. Поэтому и старался добыть Неву через знакомых ленинградцев.

Ставил их себе в конце 70-х, в 80-е и 90-е годы жене, дочке, отработали без проблем. Ничего подтачивать и переклепывать было не нужно. И не раскручивалось само ничего.

Единственная проблема - если нужно было укоротить винты из-за тонких лыж. КЛС-овские саморезы отлично откусывались пассатижами под нужную длину. Саморезы от Невы - нифига. Приходилось пилить.

И да, три дырки для крепления пятки в Неве и в КЛС сверлились по разному. В Неве диаметр окружности, по которой они были насверлены - больше.


  • 0

#26 egors

egors
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 3147 сообщений
  • Город:ГОблинск

Отправлено 10 July 2022 - 16:36

С КЛС-4 выпускалась Нева, именно она была получше.
В перестройку КЛС уже не производился, зато была Нева-1 и Нева-2 (головки типа М4) со скистопами. Эти имели кучу проблем с материалами, отливками и обработкой.

Довел до приемлемого уровня безопасности и связи 4-5 комплектов Нева-2, но это 2 часа слесарки на пару.

Те, кто хоть раз пробовал Маркер в нормальном катании (с нагрузками и падениями), больше на совецком не катались.

Сообщение отредактировал egors: 10 July 2022 - 16:37

  • 0

#27 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 26434 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 July 2022 - 15:44

С КЛС-4 выпускалась Нева, именно она была получше.
В перестройку КЛС уже не производился, зато была Нева-1 и Нева-2 (головки типа М4) со скистопами. Эти имели кучу проблем с материалами, отливками и обработкой.

Довел до приемлемого уровня безопасности и связи 4-5 комплектов Нева-2, но это 2 часа слесарки на пару.

Те, кто хоть раз пробовал Маркер в нормальном катании (с нагрузками и падениями), больше на совецком не катались.

Я Неву-2 попробовал руками в магазине, оттянутая вбок рукой щечка головы не встала обратно. Я поехал на барахолку за б/ушными М4-15. Они до сих пор живы и в работе, не у меня, у коллекционера ретро.
  • 0

#28 alrok

alrok
  • Лыжебордеры.
  • 3801 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 July 2022 - 22:49

Те, кто хоть раз пробовал Маркер в нормальном катании (с нагрузками и падениями), больше на совецком не катались.

Таки да.

М4-12, потом MRR, потом более современное. Marker, Tyrolia, Salomon, опять Marker, опять Tyrolia...

От совецкого крепежу с 1980 или 1981-го бог миловал.

Может, потому ноги и целы (тьфу-тьфу-тьфу)...

pardon.gif


  • 0

#29 egors

egors
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 3147 сообщений
  • Город:ГОблинск

Отправлено 14 July 2022 - 22:01

Я Неву-2 попробовал руками в магазине, оттянутая вбок рукой щечка головы не встала обратно.

Когда меня попросили поставить 1 раз Неву-2 на лыжи, я их стал проверять:
- Щека бошки застряла не раскрывшись - она надёжно упёрлась в чечевичную головку шурупа!
- После доработки шурупов щеки заедали в любом положении.
- Каблук ботинка отчаянно люфтил на педали скистопа, а сама педаль (тупо-циндр) - на основании
- Пружины пятки не вылетали (так раскрываются при перегрузке ахилла эти пятки) при любой регулировке.

ВСЕ устранил, щеки ходили мягко и срабатывали четко, но головка после этого стала немного люфтить (для бошки некритично) и помнится, усилия были явно ниже циферок по DIN

И да, Вова прав: пару раз пришлось протягивать расклеп осей в пятке

Сообщение отредактировал egors: 14 July 2022 - 22:05

  • 0

#30 da_vova

da_vova
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 5464 сообщений

Отправлено 14 July 2022 - 22:59

И да, Вова прав: пару раз пришлось протягивать расклеп осей в пятке

и ещё немного про КЛС (4)

у пяток, точнее тросов, была защитная оплётка типа мягкого пластика.

эта (бл@ть) оплетка, не давала треугольнику пятки встать на оптимальный (острый) угол, соответственно создать правильный прижим … в результате у многих эти пятки просто «болтались» почти параллельно лыже

но, как только оплетка протиралась до тросика, сразу все становилось ништяк! пятка вставала более вертикально с правильным прижимом!

вот пруф из заезженного фото ))

и да, вся эта херь на меня свалилась в 4 классе )), дырки в лыжах сверлил ручной дрелью wink.png

Прикрепленные файлы


  • 1

#31 avsokolov56

avsokolov56
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 69 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 15 July 2022 - 11:42

но головка после этого стала немного люфтить (для бошки некритично) 

не согласен

совсем

14 лет было, сам ставил крепления, (конкретную модель не помню)

тоже подумал, фигня, ну чуть шевелится головка маркера, ее же через ботинок распирает задняя пружина, должна держать

кстати, мы тогда все (мальчишки) закручивали регулятор срабатывания головки до максимума, порой даже пластмассовый ограничитель срезало, чтобы головка не раскрылась...считалось что в случае чего головка повернется целиком

ну так вот....

Славское, тренировка гиганта,  "люфтящая" голова открылась на внешней лыже, стойка чуть задняя....

сезон закончен, большая берцовая треснула ВДОЛЬ !  почти от колена вниз и трещина закончилась в голеностопном суставе

два года хромал...уже и катался , и футбол... а при спокойной ходьбе  чувствовалось..


  • 0

#32 egors

egors
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 3147 сообщений
  • Город:ГОблинск

Отправлено 15 July 2022 - 12:51

не согласен
совсем
14 лет было, сам ставил крепления, (конкретную модель не помню)
тоже подумал, фигня, ну чуть шевелится головка маркера, ее же через ботинок распирает задняя пружина, должна держать
кстати, мы тогда все (мальчишки) закручивали регулятор срабатывания головки до максимума, порой даже пластмассовый ограничитель срезало, чтобы головка не раскрылась...считалось что в случае чего головка повернется целиком
ну так вот....
Славское, тренировка гиганта, "люфтящая" голова открылась на внешней лыже, стойка чуть задняя....
сезон закончен, большая берцовая треснула ВДОЛЬ ! почти от колена вниз и трещина закончилась в голеностопном суставе
два года хромал...уже и катался , и футбол... а при спокойной ходьбе чувствовалось..

Много историй связано с плохими креплениями rolleyes.gif

Но Вы о какой конкретно головке?
- КЛС-3/КЛС-4/Нева/Нева-1, криво скопированные со старого Маркера
Основание на 2 шурупах со штырем, 2 оси, шарик, 4 риски, "клыки", под которые надо было резать рант ботинка .Практически нулевая эластичность.
Эти обычно люфтили, если разгибалась большая силуминовая отливка, после этого нормально уже не держали, хотя если "подстучать" легким хватало на тренировку .
Еще на КЛС-4 расклепывался штырь в основании (но его подваривали)
- Я же описываю беды Нева-2. Там головка была криво скопирована с М4. Плоская, широкая на 3 шурупах, щеки, на них губы, пружина поперек, нормальная шкала претендующая на DIN.
Не смотря на рационализацию по материалам и допускам, после доработки и смазки голова обладала эластичностью почти как у Маркера и небольшой люфт почти не влиял на усилие срабатывания, а лишь незначительно ухудшал контроль лыжи вокруг берцовых.

Или Вы на Маркер М4-15 затягивали головки за предел шкалы, срезая пластиковый упор?!!!

Я правильно понял, что перелом был не на той ноге, которая отстегнулась?

Гигант на Тростяне - респект!
Я там только в совбоде носился, в феврале 1986 разогнул на буграх голову М4-12, но в спортшколе дали инструмент и я за час ее починил

Сообщение отредактировал egors: 15 July 2022 - 22:02

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных