Сообщений в теме: 1755

[Гойко Митич]

Ну логика простая в определении универсальности поворота:

- склон без единого дерева, не крутой, неподготовленный,  - можно катиться резаными, можно  проскальзыванием.

 

Резаными по неподготовленному  вряд ли получится. Плоскорезаными по нежесткому разбитому склону или пухляку можно

[lele]

бессс комментофф  (особливо в части про кулуар)...  ощущение такое, что вас там, на курсах, зомбируют  

Я не понял твоей мысли.

На курсах про кулуары нам ничего не рассказывают. Но на одном из курсов надо сдавать внетрассовое катание. Там резаным никак не проехать.

 

Ну и в целом представление об универсальности разных видов поворотов я приобрёл самостоятельно задолго до разных курсов.

Сообщение отредактировал lele: 29 September 2020 - 10:13

[ZTL]

Я не понял твоей мысли.

На курсах про кулуары нам ничего не рассказывают. Но на одном из курсов надо сдавать внетрассовое катание. Там резаным никак не проехать.

 

Ну и в целом представление об универсальности разных видов поворотов я приобрёл самостоятельно задолго до разных курсов.

 

ты опять рассуждаешь о поворотах. база  - это не поворот. база  - это человек

[ALEX3M]

если не увеличить  ангуляцию сила врезания уменьшится вплоть до выдавливания лыжи из канавки.

Вообще это интересный момент Если в резаном повороте однозначная связь скорости и радиуса поворота легко объяснима, то в повороте с проскальзыванием это трудно объяснить. Кажется, просто наклонись и радиус поворота уменьшится по закону тангенса. Однако это не так

Конечно, если взять теоретического лыжника с нулевой ангуляцией, то да, так и получится.
А взять реального, кторый едет в дуге по не очень жесткому покрытию, уже с некоторой ангуляцией, да еще и лыжи ведет не широко, то вполне возможно, что не сорвется в проскальзывание.

[lele]

ты опять рассуждаешь о поворотах. база  - это не поворот. база  - это человек

База это базовые навыки, повороты и техника.

[ZTL]

База это базовые навыки, повороты и техника.

 

  это не база. это весь комплекс горнолыжного катания. при этом навыки  - это и есть техника. 

[lele]

  это не база. это весь комплекс горнолыжного катания. при этом навыки  - это и есть техника. 

Что такое "весь комплекс горнолыжного катания"?

[ZTL]

Что такое "весь комплекс горнолыжного катания"?

 

это троллинг чтоль такой?

[lele]

это троллинг чтоль такой?

Нет, я никогда не троллю.

Хочу понять, что ты вкладываешь в это понятие.

[ZTL]

Нет, я никогда не троллю.

Хочу понять, что ты вкладываешь в это понятие.

 

я ничего не вкладываю. это структурирование твоего списка

[Гойко Митич]

Конечно, если взять теоретического лыжника с нулевой ангуляцией, то да, так и получится.
А взять реального, кторый едет в дуге по не очень жесткому покрытию, уже с некоторой ангуляцией, да еще и лыжи ведет не широко, то вполне возможно, что не сорвется в проскальзывание.

По большому счету какая разница, упасть с проскальзыванием или чуть-чуть помучиться с резанием

[МихаилS]

просто любопытно, как ты увяжешь это с историей. в том смысле, что подготовленных склонов-то не было до 50-х где-то годов. а люди таки катались. и ой. резаным поворотом   

 

зы в стиле идей альтернативной истории... проскальзывать-то как раз проще на гладком склоне. когда утоптано уратрачено (то есть после 50-х). а по неровностям так проще вдоль канта ехать, а не проворачивая лыжи поперек  

Строго говоря абсолютно идеального резаного поворота и сейчас нет, проскальзывание имеет место быть в различных количествах и в разных фазах. Но в старые времена его было несоразмеримо больше . Прежде чем утверждать что до 50-х люди катались резаным поворотом, нужно тогда объяснить что ты в понятие резаного поворота вкладываешь. Если небольшой участок значительно после ЛПС проходится строго на кантах без проскальзывания это резаный или не резаный?

 

ЗЫ а с проскальзыванием лыжи ведут даже на целине, буграх и расколбасе поэтому поворот с проскальзыванием и считается универсальной техникой

Сообщение отредактировал МихаилS: 29 September 2020 - 12:01

[Maykl]

Майкл, немного перепутал, Кравцов не Лёша, а Саша. Вчера с ним виделись. Он просил передать Димк большой привет от него. Обещал прислать мне телефон Юры. Как пришлёт, скину тебе в личку.

ок！ Дима звонил ему в прошлом году но что то не дозвонился. Мож телефон сменил.

[Veler]

Строго говоря абсолютно идеального резаного поворота и сейчас нет, проскальзывание имеет место быть в различных количествах и в разных фазах. Но в старые времена его было несоразмеримо больше . Прежде чем утверждать что до 50-х люди катались резаным поворотом, нужно тогда объяснить что ты в понятие резаного поворота вкладываешь. Если небольшой участок значительно после ЛПС проходится строго на кантах без проскальзывания это резаный или не резаный?

 

ЗЫ а с проскальзыванием лыжи ведут даже на целине, буграх и расколбасе поэтому поворот с проскальзыванием и считается универсальной техникой

Если на голом льду остаются тонкие полоски от канта, не считая перехода, это проскальзывание или нет

[Temych]

ок！ Дима звонил ему в прошлом году но что то не дозвонился. Мож телефон сменил.

Приезжай в воскресенье в Снежок. Там лёд, трассу ставят. Все как ты любишь )))

[ZTL]

Строго говоря абсолютно идеального резаного поворота и сейчас нет, проскальзывание имеет место быть в различных количествах и в разных фазах. Но в старые времена его было несоразмеримо больше . Прежде чем утверждать что до 50-х люди катались резаным поворотом, нужно тогда объяснить что ты в понятие резаного поворота вкладываешь. Если небольшой участок значительно после ЛПС проходится строго на кантах без проскальзывания это резаный или не резаный?

 

ЗЫ а с проскальзыванием лыжи ведут даже на целине, буграх и расколбасе поэтому поворот с проскальзыванием и считается универсальной техникой

 

последовательно по предложениям:

в таком случае для чего дальнейшее повествование и вопросы?

на чем основано сие утверждение?

я объяснила, ты на эту мессагу и отвечаешь

почему именно "значительно после лпс"?  почему именно "небольшой участок"? траверс, например, "значительно после лпс". идется на кантах без проскальзывания - он проскальзывание или резание. вроде ответ очевиден. 

зы  с тем же успехом могу написать об этом всем без проскальзывания. и сделать вывод, что резание - универсальная техника. здесь явная логическая ошибка

[Maykl]

Приезжай в воскресенье в Снежок. Там лёд, трассу ставят. Все как ты любишь )))

так-то спасибо за приглашение!) Но лыжи пока в чулане. Катну разок, как обычно, уже ближе к старту. Если он будет конечно. А пока идёт мощная подготовка к ближайшему турниру (бадминтон) только бы не прикрыли изза карантина блин

Сообщение отредактировал Maykl: 29 September 2020 - 20:51

[МихаилS]

последовательно по предложениям:

в таком случае для чего дальнейшее повествование и вопросы?

на чем основано сие утверждение?

я объяснила, ты на эту мессагу и отвечаешь

почему именно "значительно после лпс"?  почему именно "небольшой участок"? траверс, например, "значительно после лпс". идется на кантах без проскальзывания - он проскальзывание или резание. вроде ответ очевиден. 

зы  с тем же успехом могу написать об этом всем без проскальзывания. и сделать вывод, что резание - универсальная техника. здесь явная логическая ошибка

Да нет никакой логической ошибки. Более универсальная - значит подходит для более широкого диапазона условий катания (по рельефу, по состоянию склона (и т.д.) и для большего количества людей на ГЛК. По моему просто нет вариантов, что это не повороты с проскальзыванием, потому что позволяют лучше контролировать скорость и ширину коридора и менее требовательны к физухе. Я имею в виду конечно техничные повороты.

[ZTL]

Да нет никакой логической ошибки. Более универсальная - значит подходит для более широкого диапазона условий катания (по рельефу, по состоянию склона (и т.д.) и для большего количества людей на ГЛК. По моему просто нет вариантов, что это не повороты с проскальзыванием, потому что позволяют лучше контролировать скорость и ширину коридора и менее требовательны к физухе. Я имею в виду конечно техничные повороты.

 

 вот точно вас корками зомбируют    ты как-будто мантры наговариваешь...

Сообщение отредактировал ZTL: 30 September 2020 - 02:19

[vtek]

если не увеличить  ангуляцию сила врезания уменьшится вплоть до выдавливания лыжи из канавки.

 

Научи, а? Меня все обвиняют в отсутствии (или очень маленькой) ангуляции. Постоянно стараюсь получить незначительное проскальзывание в повороте, после чистого начала поворота  по мере увеличения закантовки. Не получается! Могу только резко  сорвать, с достаточно большим углом срыва.. Или сразу поехать поворот с проскальзыванием.

Кстати, несанкционированного (без моего желания) срыва с чистого резания у меня вообще НИКОГДА (на любом покрытии) не бывает. Нет, вру. На мягком снегу срыв возможен. Но тоже только если решил, не слушая внутренний голос ( ), дальше увеличивать зпкантовку. То есть тоже вроде по желанию

Сообщение отредактировал vtek: 30 September 2020 - 06:15