X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

КАК КОНТРОЛИРОВАТЬ СКОРОСТЬ В РЕЗАНОМ ПОВОРОТЕ? Эпизод 1. Физический механизм контроля скорости при идеальном карвинге.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 865

#41 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 December 2018 - 19:56

Ну...сказал бы "вдоль лыжи" или "вдоль канта"...

Не математик я, извини...wink.png

Да что уж там..

С моей точки зрения "вдоль канта" это совсем другое направление.

Если лыжа сильно закантована, то "вдоль канта" почти  перпендикулярно тому направлению о котором я говорил - "вдоль плоскости скользячки и в склон"

Я это направление показал на этом фото красными стрелками.

5c1a5ebfba8ad_43071_14039544845.jpg

Но спасибо.

Думаю что нужно поместить в статью картинку.

Чтобы не возникало вопросов.


  • 1

#42 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 December 2018 - 20:15

Выкладывал в ТА, но не запомнил страницу.Теперь проще переснять. Если банально то зачем добавил бессмысленных букв, но не упомянул необходимость свободы гузки для закрытых дуг?

Не очень я понял кто добавлял бессмысленные буквы и, главное, куда.

Но что ты все про гузку талдычишь?

Это все, что ты говоришь, про твою личную гузку или какую-то абстрактную ГУЗКУ. ГУЗКУ как "вещь в себе"? ГУЗКУ как таковую? Эйдос ГУЗКИ?

Да, кстати, а тебе твою личную гузку еще не удалили?

Возраст все-таки...


  • 0

#43 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22207 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 19 December 2018 - 20:17

Да что уж там..
С моей точки зрения "вдоль канта" это совсем другое направление.
Если лыжа сильно закантована, то "вдоль канта" почти перпендикулярно тому направлению о котором я говорил - "вдоль плоскости скользячки и в склон"
Я это направление показал на этом фото красными стрелками.
5c1a5ebfba8ad_43071_14039544845.jpg
Но спасибо.
Думаю что нужно поместить в статью картинку.
Чтобы не возникало вопросов.

Вот тоже просто картинка, а кто покажет закрытые дуги для торможения в карвинге?
  • 0

#44 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 December 2018 - 20:22

А что тут писать по поводу этих терминов, там на 10 слов каждый.

counteracting - движение корпуса против закручивания плеч.  Лыжи поворачивают направо,  корпус поворачивает налево по сути чтобы быть развернутым в долину.  Этому способствует укол палкой.  

 

counterbalancing - изгиб в пояснице для усиления законтовки,  иначе просто упадешь вовнутрь поворота

 

Еще там же "for-aft balance"  - просто передне-задний баланс

Ты хотел сказать - "что там читать по поводу этих терминов, там на 10 слов каждый"

Это- да.

Одна лирика.

Не понятно накой они вообще нужны.


  • 0

#45 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22207 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 19 December 2018 - 20:29

Не очень я понял кто добавлял бессмысленные буквы и, главное, куда.
Но что ты все про гузку талдычишь?
Это все, что ты говоришь, про твою личную гузку или какую-то абстрактную ГУЗКУ. ГУЗКУ как "вещь в себе"? ГУЗКУ как таковую? Эйдос ГУЗКИ?
Да, кстати, а тебе твою личную гузку еще не удалили?
Возраст все-таки...

Если можно тормозить в карвинге без подвижности в ТБС и значит без закрытых дуг, то как? Если никак то кроме свободы подвижности копчика (гузки) для закрытых друг ничего и не надо. Все остальное просто банально пустой текст ни очем.

Сообщение отредактировал selfit57: 19 December 2018 - 20:32

  • 0

#46 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 117279 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 December 2018 - 20:29

Я хотел сказать что они, точнее не термины,  а действия,  нужны, но они понятны с чисто нативной колхозной точки зрения.

Можно сказать "делай contracting" ,  а можно сказать "не крути,  бля,  плечи в поворот".  

Я думаю второй подход даже понятней.

Гы.


  • 1

#47 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22207 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 19 December 2018 - 20:36

А что здесь такого "закрытого"?
Конкретно укажи.

Конкретно нужно видео того кто смог снижать скорость в карвинге, я вот закрытыми дугами смог.
  • 0

#48 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 December 2018 - 20:37

Гравитационное ускорение реально огромно. Поэтому любой спуск с горы на лыжах это борьба за постановку этого ускорения под контроль. И в этом все способы хороши)))  Главное живым остаться. (Чтобы было потом кому соточку на грудь принять)))

Не уверен, что уловил Вашу мысль, но полностью согласен.

Когда я понял, что на мокром асфальте с 300 уклоном автомобиль будет скользить вниз УСКОРЯЯСЬ аки лыжник, то этот факт меня очень удивил.

Но еще больше меня удивило то, что спортсмены ТОРМОЗЯТ в ЧИСТОЙ дуге резаного поворота со СРЕДНИМ ускорением которое даже БОЛЬШЕ, чем то ускорение с которым тормозит автомобиль даже по сухому асфальту.

Вот это - круто.

Тот человек, который написал стихи "Стою на асфальте я в лыжи обутый ...." был гений?


  • 0

#49 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22207 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 19 December 2018 - 20:45

Да ты не юли.
Говори как есть - конкретно.
Что в этом повороте на фотке такого "закрытого"?

Картинку ты выложил так и поясни при чем она к торможению?
  • 0

#50 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 December 2018 - 20:49

Я хотел сказать что они, точнее не термины,  а действия,  нужны, но они понятны с чисто нативной колхозной точки зрения.

Можно сказать "делай contracting" ,  а можно сказать "не крути,  бля,  плечи в поворот".  

Я думаю второй подход даже понятней.

Гы.

У меня несколько другое мнение.

Хотя начинающим именно так и нужно говорить.

Все равно будут плечи в поворот закручивать. (пип 3 раза на них)

Для продвинутых в этом ОБЩЕМ движении важным является ПРАВИЛЬНОЕ движение задницей (или гузкой)

(ГЫ - припллыли на территорию селфита)


  • 0

#51 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 December 2018 - 20:52

Картинку ты выложил так и поясни при чем она к торможению?

Ты что?

Тролишь?

Я эту картинку выкладывал НЕ про торможение, а про направление дополнительной загрузки лыж.

А торможение у спортсменов ученые намерили.

Если у тебя притензии, то могу дать ссылку.

Заодно расскажешь им протвою  гузку.

 

Но ты пытаешься увильнуть от ответа.

Третий раз спрошу.

 

Говори как есть - конкретно.

Что в этом повороте на фотке такого "закрытого"?


  • 0

#52 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22207 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 19 December 2018 - 20:55

У меня несколько другое мнение.
Хотя начинающим именно так и нужно говорить.
Все равно будут плечи в поворот закручивать. (пип 3 раза на них)
Для продвинутых в этом ОБЩЕМ движении важным является движение задницей (или гузкой)
(ГЫ - припллыли на территорию селфита)

Никакого движения задницей не надо, надо чтоб задница не мешала успевать перемещать ЦМ от пяток к носам лыж после перецентровки.
  • 0

#53 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22207 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 19 December 2018 - 20:57

Ты что?
Тролишь?
Я эту картинку выкладывал НЕ про торможение, а про направление дополнительной загрузки лыж.
А торможение у спортсменов ученые намерили.
Если у тебя притензии, то могу дать ссылку.
Заодно расскажешь им протвою гузку.

Но ты пытаешься увильнуть от ответа.
Третий раз спрошу.

Говори как есть - конкретно.

Что в этом повороте на фотке такого "закрытого"?

Ладно не парься, сам то хочешь сменить классику на карвинг?
  • 1

#54 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 December 2018 - 21:07

1. Рассматривая "чисто резанный поворот", вы ссылаетесь на спортсменов. Но обоснования, что у них чисто резаный поворот в статье нет. Не дано даже четкое определение рассматриваемого в статье поворота. 
2. Если я правильно понял суть статьи, то в качестве основного механизма торможения предлагается резание канавки на склоне. Это вполне очевидно, что чем больше деформируется склон, тем больше теряется энергии и тем больше торможение. Однако, итоговая формула (рис icon_cool.gif вызывает вопрос: почему «дополнительная сила трения» не равна нулю при нулевой канавке D=0? Выходит, если потерь энергии нет вовсе, то торможение все равно происходит?

1. Профильные ученые считают, что поворот спортсменов в трассе при максимальных углах закантовки является близким к идеально-резаному повороту. 

2. Интересное замечание Вы сделали. Можно сказать, что в физике, да и в математике нет "чистого" нуля. Для этого придумали понятие "предел".  Чистый нуль есть в арифметике.

В данном случае "при нулевой канавке" означает, что глубина очень маленькая по сравнению с характерными размерами других параметров, но канавка имеется. 

Например в профильной науке рассматривают случай идеально жесткого склона на котором лыжа "режет" то есть выполняется закон косинуса, но про канавку не вспоминают. И никого из профильных ученых такой подход не смущает.


  • 0

#55 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 December 2018 - 21:10

Ладно не парься, сам то хочешь сменить классику на карвинг?

Чтож ты сливаешься-то?

Прошу тебя как человека объяснить что ты имеешь ввиду когда говоришь "закрытый поворот", а ты - в кусты.

Испугался ты чего-то? Или что?

Хотя.

Селфит, у меня к тебе просьба чиста па браццки - не троль здесь.


  • 0

#56 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 49644 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 December 2018 - 21:13

Да что уж там..

С моей точки зрения "вдоль канта" это совсем другое направление.

 

Вот видишь!

Этож совсем другое дело!

И "с моей точки зрения" это как раз "поперек плоскости скользячки" (хотя оба определения абсолютно сюрныеwink.png )

Если уж совсем корректно, то перпендикулярно продольной оси лыжи  и в плоскости скользячки


  • 0

#57 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22207 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 19 December 2018 - 21:21

Чтож ты сливаешься-то?
Прошу тебя как человека объяснить что ты имеешь ввиду когда говоришь "закрытый поворот", а ты - в кусты.
Испугался ты чего-то? Или что?
Хотя.
Селфит, у меня к тебе просьба чиста па браццки - не троль здесь.

Блинн, вот теперь в тему, а то привезался к картинке.
Закты
  • 0

#58 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22207 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 19 December 2018 - 21:23

Чтож ты сливаешься-то?
Прошу тебя как человека объяснить что ты имеешь ввиду когда говоришь "закрытый поворот", а ты - в кусты.
Испугался ты чего-то? Или что?
Хотя.
Селфит, у меня к тебе просьба чиста па браццки - не троль здесь.

Блинн, вот теперь в тему, а то привезался к картинке.
Закрытый, значит далеко до ЛПС начатый, примерно идёт как полукруг.
Так хочешь сам учится карвингу?
  • 0

#59 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 December 2018 - 21:26

Блинн, вот теперь в тему, а то привезался к картинке.
Закрытый, значит далеко до ЛПС начатый, примерно идёт как полукруг.
Так хочешь сам учится карвингу?

Так вопрос был - почему ты говоришь, что на это картинке "закрытый"?

5c1a5ebfba8ad_43071_14039544845.jpg

А твой "полукруг" - это для начинающих байка.


  • 0

#60 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 December 2018 - 21:28

Вот видишь!

Этож совсем другое дело!

И "с моей точки зрения" это как раз "поперек плоскости скользячки" (хотя оба определения абсолютно сюрныеwink.png )

Если уж совсем корректно, то перпендикулярно продольной оси лыжи  и в плоскости скользячки

То есть, ты хочешь сказать, что "вдоль канта" это тоже самое, что и "поперек плоскости скользячки"?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных