Сообщений в теме: 95

[sergB5]

Он на 5 дней останавливался. Думаю это негативным образом сказалось на стоимости акций, в том числе ВР. основного участника этого консорциума. А если учесть постоянные терки ВР и газпрома (последний постоянно хочет че-то там приобрести), то все вполне логично. Вообще Труба - это основной объект "геополитики" эрэфии. Если посмотреть и вспомнить внешнеполитические события за последние 10 лет "вставания с колен", то они как-то все связаны с Трубой. И мюнхенская речь, когда пу не продали кусочек европейской сети, и китайские проекты, "война" с украиной...и вообще, везде нац лидер обычно выглядит как коммивояжер газпрома. Да и война с чечней тоже велась вокруг трубы,некоторым образом.

[Deka]

Паранойя, ок, упали акции ВР - как намного? Неужели так, что из-за этого стоило войнушку затевать? Хорошо, а каков итог? Купил газпром активы ВР?

[sergB5]

Видишь ли, я за последние 10 лет не видел никаких шагов во внешней политике, гдеб рядом не просматривались интересы Трубы. Ну кроме сдачи военных баз,зон влияния, и продажи китаю территорий... А, еще были похождение "эффективных менеджеров" в куршавеле и покупка яхт с футбольными клубами...Собственно все.

[МедМакс]

http://www.kp.ru/daily/24053/104857/

Весьма интересно...
Конва одна - "Ибо милиция, как и прочая власть в Кабардино-Балкарии, окончательно не способна победить мурло бандитизма"

Сообщение отредактировал МедМакс: 17 June 2009 - 16:33

[Deka]

Вообще то, по террористам работают федералы, в том числе в КБР. Местную милицию подтягивают только при силовых акциях.

[SShura]

http://www.kp.ru/
Весьма интересно...
Конва одна - "Ибо милиция, как и прочая власть в Кабардино-Балкарии, окончательно не способна победить мурло бандитизма"

самый достоверный источник. Супер газета. А я думал кто их читает, эти бульварные сплетни.... Ан есть поклонники

[МедМакс]

ШуреГ - превеД), ну да, читаем разное...ну ежель это брехунок, то ваши с Декой посты просто кристальная правда о сути дел...давай включай Хвалей, а то Дека без тебя родимого загибаеЦца! Help!

Сообщение отредактировал МедМакс: 19 June 2009 - 14:44

[AntonA]

насчет трубопроода - это фигня. Трубопровод никто не захватывал и ему ничего не будет...

Был именно очаг нестабильности и рассадник бандитизма и незаконных вооруженных формирований - это я про абхазию и осетию. Дело в том, что эти территории никем не контролировались - ни грузией, ни россией. Там были районы где замечательно чуйствовали себя бандиты - то же ущелье в абхазии... Грузины там не смогли навести порядок без массового убийства и геноцида, посему порядок там навела россия. И этот вопрос закрыт.

В данном конкретно вопросе особых личных интересов властей не просматривается. Только популизм. Но хороший популизм, основанный на сказал-сделал. За державу не обидно. Маленькая быстрая победоносная справедливая война.

Рецепт стабилизации такой же как в чечне - узаконить незаконные формирования и занять их делом, поставить настоящих миротворцев (погранцов) и закрыть границу между враждующими группировками. Отобрать надежду по возвращению беженцев навсегда.

Коммерческий интерес там тоже есть - земля на берегу черного моря в абхазии.

[AntonA]

Еще чутка добавлю...

Можно говорить, что россия там спровоцировала войну, или америка спровоцировала грузин, или грузины ставили целью спровоцировать россию, или еще чего такое провокационное .

Есть два постулата:
1. Не надо моське провоцировать слона - наступит.
2. Если моська провоцирует слона, то слону надо вестись на провокацию и таки наступить.

В данном случае моська неправильно самоидентифицировалась и думала, что хозяин прикроет... не случилось...

[sergB5]

насчет трубопроода - это фигня. Трубопровод никто не захватывал и ему ничего не будет...

Маленькая быстрая победоносная справедливая война.

Коммерческий интерес там тоже есть - земля на берегу черного моря в абхазии.

у..как там правильно? "бизнес любит тишину", что то вроде этого. Дестабилизация обстановки - важная вещь, не обязательно бомбить и захватывать трубу - можно просто показать, что в любой момент там может произойти всякое.

Ага. только эта война показала опять убогость совецкой армии. 12 сбитых самолетов. Причем среди них стратегический бомбардировщик, которого послали на разведку. Это показывает полную деградацию ввс и пво.. отсутствие связи. Отсутствие средств наблюдения и наведения. 3 дня грузинские грады херачили с высот, и их никто не мог накрыть!!! Командующий штабом отстреливался от нападавших грузинских спецназовцев из пистолета и был ранен! Вы себе это можете представить, чтоб на штабную колонну можно было спокойно напасть и чуть не убить начальника. Где разведка, где боевое охранение..Ну да ладно. Танки т-62, постоянно ломающиеся в рокском тоннеле, и тормозящие переброску, голодные, непонятно во что одетые солдаты, перебегающие к грузинам.. В общем повезло что воевали с грузией, а тоб зад надрали.

Нуну. купите задешево там землицы. русских там давно и постепенно вытесняют. У моей знакомой там недавно дом сожгли. Неизвестные....

[AntonA]

Если вам интересно почитать про ту войну, то вы легко это найдете поиском в сети...

Вот был хороший журнал http://vim152.livejournal.com но его снесли...

Частично можно найти закешированный яндексом и другими поисковиками...

Ну примерно так:

Поскольку пресс-служба Минобороны не мычит, не телится, я поработаю за неё.
Суточная сводка (копирайт мой)

7 августа в 22.00 грузинские войска начали массированный обстрел города Цхинвали и близлежащих юго-осетинских сел из районов Тамарашени, Эргнети и Земо-Никози. В 23.34 из районов Гори и Атоци провели огневые налёты подразделения РСЗО.
8 августа в 3.25 части ВС Грузии заняли Мугути и начали наступательную операцию в направлении Авневи, Хетагурово, Земо-Никози, Цхинвали. В 4.30 пехота при поддержке танков и БМП перешла в наступление в направлениях Авневи-Нули, Зема-Хвити — Тбети и Зема-Никози — Цхинвали. В 6.00 после огневого налёта РСЗО по Цхинвали грузинские подразделения атаковали его южные окраины. К 8.00 в Цхинвали развернулись ожесточённые уличные бои между подразделениями ВС Грузии и Южной Осетии.
ВС Грузии имели ближайшей задачей разгромить противника в опорных пунктах в районе Хетагурово, Кварнети, Тбети, в городе Цхинвал, на Плиских высотах. В дальнейшем наступать в направлении Гуфта - Джава, и к исходу 8 августа овладеть рубежом Джава-Тонтабети.
Примерно в 9.00 руководство РФ приняло решение начать операцию по принуждению Грузии к миру. На территорию РЮО вошли батальонные тактические группы19 мсд (135 мсп) СКВО, которые к 15.30 развернулись в боевые порядки в районах Джава, Гуфта. К исходу дня БТГ очистили объездную дорогу и высоты в районе Квернети, Тбети, Дзари, вышли к западной окраине Цхинвали.
9 августа российские войска продолжили вытеснение грузинских подразделений из района миротворческой операции, овладев Цхинвали, Тамарашени, Хетагурово. Происходило наращивание группировки, в основном за счёт артиллерии и подразделений обеспечения. К исходу суток на территории РЮО развернулась полковая тактическая группа 76 дшд.
Во второй половине дня 9 августа после перегруппировки грузинские пехотные части, усиленные танками, дважды контратаковали российские подразделения на высотах восточнее Цхинвали и на южных окраинах города, но успеха не добились и отошли в исходное положение.
В течении дня артиллерия вела контрбатарейную борьбу, поддерживала действия войск сосредоточенным огнём и огнём по отдельным целям.
Действия СВ поддерживаются штурмовой и бомбардировочной авиацией. В интересах боевого обеспечения привлекается разведывательная авиация. Части ВТА выполняют задачи по переброске войск и грузов на аэродромы СКВО.
В течение ночного времени ожидается наращивание войсковых группировок обеих сторон. Не исключены активные ночные действия, действия РДГ, огневые налёты артиллерии.
Ссылка на карту (файл EPS - 15 метров!)
http://narod.ru/disk...map_01.rar.html

=======================================================

Кавказский ТВД представляет собой средне- и высокогорную местность, проходимость которой для техники резко ограничена имеющимися на театре дорогами, а для гусеничной техники частично – руслами горных рек и долинами вне дорог. Для пешего личного состава частично доступны тропы по склонам горных хребтов. Манёвр личного состава вне дорог требует, как правило, специальной горной подготовки и специального снаряжения.

Прокладка колонных путей существенно затруднена, а во многих местах невозможна. Восстановление дорог и путей требует больших затрат времени и ресурсов. В зимнее время, а также в период ливневых дождей, проходимость местности снижается в несколько раз, а на многих участках местность становится недоступной вплоть до таяния снегов (просыхания грунта).

Особенности горной местности позволяют подразделениям СВ успешно действовать при отсутствии господства в воздухе своей авиации. Эффективность авиации в сравнении с равнинной местностью значительно снижена. Боевое применение авиации по переднему краю противника в условиях непосредственного соприкосновения войск практически исключено.

Операционное направление (ОН) Джава – Цхинвали – Гори представляет собой обособленные долины рек Большая Лиахва и Малая Лиахва, с водоразделами средней высотой 1100-1500 метров. Водостоки рек образуют одноименные ущелья, сливающиеся при выходе в долину реки Кура в районе Цхинвали, Корди, Шиндиси. Равнинная часть ОН представляет собой участок долины реки Кура в районе Карели, Шиндиси, Зегдулети со средними высотами 600-700 метров.

От Северо-Кавказского ТВД операционное направление отделено Двалетским хребтом Кавказа с высотами 3000-3600 метров. Единственной сухопутной трассой, напрямую связывающей операционное направление с базами СКВО, является Транскавказская магистраль (Транскам), проходящая через Рокский тоннель длиной 3700 метров.

На операционном направлении нет никаких аэродромов и даже оборудованных площадок подскока для вертолётов. Соответственно отсутствует и какое-либо наземное аэронавигационное обеспечение. Указанные обстоятельства серьезно затрудняют боевое применение авиации в интересах СВ и тыловое обеспечение по воздуху.

Местность на ОН покрыта лесами и кустарником, в равнинной части – садами и виноградниками. Долины плотно застроены индивидуальными домами, а в сравнительно крупных населённых пунктах (Цхинвали, Гори) – многоэтажными блочными домами и зданиями промышленного типа. В равниной части местность проходима вне дорог для танков и другой гусеничной техники.

Ёмкость операционного направления в горной части – до 5-6 полков (до 1,5 расчётных дивизий) со средствами усиления. В равнинной части ёмкость достигает 3-3,5 расчётных дивизий, главным образом – за счёт наличия железнодорожной ветки, нескольких автомобильных дорог и развитой инфраструктуры.

Оперативное развёртывание войск

Вооружённые силы Грузии провели оперативное развёртывание заблаговременно, до начала боевых действий, около трёх пехотных бригад и трёх-четырёх отдельных батальонов, усиленных танками и артиллерией. Эти мероприятия были своевременно вскрыты разведкой российской армии. Вооружённые силы РФ подготовили и провели передислокацию войсковых группировок к границам ОН в ходе учений «Кавказ-2008».

С началом боевых действий ВС Грузии попытались решить задачи по захвату территории РЮО и разгрому её вооружённых формирований наличным составом войск, в течении двух-трёх суток. Однако ожесточённое сопротивление юго-осетинских формирований, вступление в боевые действия на стороне РЮО российских войск, слабые огневые и ударные возможности грузинских войск, сорвали план грузинского «блитцкрига». В Грузии была объявлена всеобщая мобилизация, введено военное положение, идёт наращивание группировки за счёт насыщения её, главным образом, личным составом с лёгким стрелковым и противотанковым вооружением. Эти мероприятия проводятся в пожарном порядке, что не способствует их эффективности.

Сухопутные войска РФ сумели в течении суток 8 августа развернуть на ОН две-три батальонные тактические группы 19 мсд, а к исходу 9 августа нарастить группировку примерно до двух расчётных полков за счёт полковой тактической группы 76 десантно-штурмовой дивизии. Учитывая крайне ограниченную пропускную способность Рокского тоннеля и Транскама, такой результат следует признать очень успешным. Своевременное оперативное развёртывание российской армии по сути спасло юго-осетинское население от тотального уничтожения.

Вместе с тем, ограниченная пропускная способность Транскама и отсутствие аэродромов серьёзно осложняют задачу дальнейшего наращивания группировки, её технического и тылового обеспечения. Будем надеяться, что командование успешно справится с этими проблемами.
=======================================================
10-Авг-2008 07:53 pm


Во второй половине дня 9 августа грузинская пехота и местное грузинское ополчение из Ачабети, Курта просочились в район Дзарской объездной дороги и западной окраины Цхинвали, где устраивали засады мелкими группами в вечернее и ночное время. При отражении нападения одной из групп был ранен командующий 58 армии. Данный факт свидетельствует от том, что генералы и офицеры нашей группировки не переключили полностью своё сознание в военный режим. Пока неважно поставлено боевое обеспечение действий войск, в частности — боевое и сторожевое охранение, комендантская служба, охрана тыла. Командование передвигается не на положенных по штату КШМ, а на привычных по мирному времени легковых автомобилях.

Мелкие группы грузинской пехоты пытались выйти к мостам в районе Диди-Гупта, Джава, однако были отбиты. Регулярные части вооружённых сил Грузии силами трёх механизированных батальонов с танками в первом эшелоне, при поддержке артиллерии вели наступление на направлениях Хетагурово — Тбети, Земо-Никози — южная окраина Цхинвали, Приси — выс. 1475,1. К исходу дня отдельные группы грузинской пехоты закрепились на южных окраинах Цхинвали, южных скатах выс. 1475,1. Грузинские танковые подразделения, понеся потери, отошли на исходные позиции.

В течении ночи грузинские пехотные и специальные подразделения действовали методом просачивания, оборудовали места засад, снайперские позиции, позиции артиллерийских корректировщиков. Грузинская артиллерия проводила спорадические неприцельные огневые налёты. Отмечалось резкое сокращение активности грузинских РСЗО.

К утру 10 августа в южной части Цхинвали позиции противников были хаотично перемешаны, подразделения занимали отдельные дома и кварталы. В течении дня 503 мсп 19 мсд постепенно занял центральную и северную части Цхинвали, а затем совместно с подразделениями РЮО вытеснил грузинские подразделения за пределы города. Войска РЮО с утра также проводили зачистку Тамарашени, Кехви, Курта, Ачабети, стремясь обеспечить безопасность подъездных путей к Цхинвали с севера и юго-запада. К середине дня грузинские войска полностью сброшены с высот в районе Приси, а также выбиты из Цхинвали. Ликвидирована группировка войск в грузинском анклаве на Транскаме.

В течении суток обе стороны наращивали группировки войск и сил. СВ РФ разворачивали до штатного состава полковые тактические группы 135 мсп и 503 мсп 19 мсд, 70 мсп 42 мсд. В состав российской группировки вошли роты чеченских батальонов «Восток» и «Запад» из состава 42 мсд. В группировку поступали дополнительные подразделения самоходной артиллерии калибра 152-мм 2С3 и РСЗО «Ураган». К выполнению задач в полном объёме приступили полковые тактические группы 76 дшд и 98 вдд.

Части и подразделения грузинской армии, понеся значительные потери в личном составе, вооружении и военной технике, к исходу дня отошли основными силами к Гори, где приступили к восстановлению боеспособности, пополняясь личным составом и проводя перегруппировку. Численность грузинских войск на операционном направлении Гори – Цхинвали в настоящее время достигает 7,5-8 тысяч человек, до 100 танков, около 100 орудий и РСЗО.

Штурмовая и бомбардировочная авиация российской армии наносила бомбо-штурмовые удары по вторым эшелонам и резервам грузинской армии, позициям артиллерии, объектам военной промышленности Грузии. Армейская авиация боевыми вертолётами поддерживала действия войск на переднем крае и прикрывала фланги, транспортно-боевыми вертолётами обеспечивала доставку грузов и эвакуацию раненых. Военно-транспортная авиация обеспечивала переброску полковой тактической группы 98 вдд и подразделений 45 орп ВДВ, доставку вооружения и военной техники, тыловых грузов на аэродромы СКВО. Органы тыла организовали медицинское обеспечение боевых действий в полном объёме.

Выводы

По итогам трёх суток боевых действий можно утверждать, что ВС РФ удалось в максимально быстром темпе развернуть на изолированном, крайне сложном операционном направлении группировку войск и сил около расчётной дивизии. Созданная группировка решительными действиями в течении двух суток нанесла поражение грузинским войскам и обеспечила превосходство в зоне миротворческой деятельности.

При этом надо подчеркнуть, что Россия задействовала минимально необходимую часть военных сил и средств, а также ограничила воздействие на противника районом БД и военными объектами. Остались нетронутыми объекты инфраструктуры, органы государственного управления, системы связи, транспортные сооружения Грузии. Нет сомнения, что если бы Россия всерьёз восприняла заявление руководства Грузии об объявлении войны, то страна была бы превращена в хлам буквально за несколько суток.

Другой важный вывод по итогам данного этапа боёв. Можно с уверенностью говорить о том, что наконец в современной России появились подразделения, части и соединения СВ, реально готовые к боевым действиям. А также военное руководство, грамотно использующее возможности войск. Мне кажется, что по завершении этого конфликта на Западе вынуждены будут серьёзно пересмотреть боевые возможности российской армии.

По многочисленным просьбам даю расшифровку:

ВДВ – воздушно-десантные войска;

ВС – вооружённые силы;

вдд – воздушно-десантная дивизия;

ГРУ – главное разведывательное управление министерства обороны;

дшд – десантно-штурмовая дивизия;

КШМ – командно-штабная машина;

мсд – мотострелковая дивизия;

мсп – мотострелковый полк;

омсп – отдельный мотострелковый полк;

орп – отдельный разведывательный полк;

РСЗО – реактивная система залпового огня;

РФ – Российская Федерация.

РЮО – республика Южная Осетия;

СВ – сухопутные войска;

СКВО – Северо-Кавказский военный округ.
===============================================




Операционное направление Джава – Цхинвали — Гори

К исходу 10 августа главные силы грузинских регулярных частей (до трёх бригад) отошли с линии Хетагурово – Цхинвали – выс. 1475,1 за пределы прямого контакта с нашими войсками, в направлениях Авневи — Брети, Кеемо-Никози — Шиндиси, Приси — Тквиави. На переднем крае находятся подразделения боевого охранения, артиллерийские орудия и РСЗО оттянуты в глубину. В районе Гори сосредоточиваются резервы грузинской армии на Горийско-Цхинвальском операционном направлении, проводится восстановление боеспособности пехотных бригад.



В течении ночи грузинская артиллерия проводила спорадические скоротечные огневые налёты отдельными орудиями по позициям войск, а также произвела залп по Цхинвали силами нескольких РСЗО.

С утра 11 августа российские войска приступили к решению задач по обеспечению флангов основного района боевых действий. С этой целью проводится вытеснение грузинских подразделений и уничтожение отдельных групп на востоке и западе от Цхинвали соответственно в районах Аргвици, Берула, Ередви и Знаури, Авневи, Нули. Артиллерия группировки вела огневое поражение передовых подразделений грузинской армии, а также контрбатарейную борьбу.

Военно-воздушные силы продолжают выполнять задачи по изоляции района боевых действий и воспрещению подхода резервов на операционное направление, непосредственной авиационной поддержке действий войск, поддержанию господства в воздухе.

К исходу 10 августа в основном завершилось формирование группировки войск и сил РФ в юго-осетинской зоне конфликта. Информация о включении в состав группировки батальона «Восток» 42 мсд минобороны назвало ошибочной. Но потом признало, что две роты из батальонов "Восток" и "Запад" 42 мсд, оказывается, всё таки попали в состав войск.

Для полноценного развёртывания войск предстоит решить ещё немало задач, например по организации единой системы войсковой ПВО, оборудованию передовых площадок базирования армейской авиации, полному развёртыванию технического и тылового обеспечения. Но в целом группировка сформирована, её общая численность предположительно составляет от 9 до 10 тысяч военнослужащих.

С грузинской стороны группировка войск и сил на Горийско-Цхинвальском операционном направлении достигает 12000 человек с учётом пополнения первочередными резервами. Для усиления грузинской группировки военно-транспортной авиацией США из Ирака переброшено 800 грузинских военнослужащих 1-й пехотной бригады, с комплектом стрелкового и тяжёлого оружия пехоты.


В стадии формирования находятся бригады национальной гвардии, две-три из которых могут быть использованы на операционном направлении. Однако для хотя бы минимального боевого слаживания этих соединений требуется не менее 7-10 дней. В своём нынешнем состоянии такие бригады реальной боевой эффективностью не обладают.

Абхазское операционное направление

В Абхазии развёрнуты силы и средства российской армии численностью до одной расчётной дивизии — около 9 тыс. военнослужащих. На данном операционном направлении частями 7 дшд блокированы грузинские подразделения в Кодорском ущелье с целью их разоружения для обеспечения режима демилитаризованной зоны. В районе Сенаки предприняты рейдовые действия и удары авиации с целью срыва отмобилизования пехотной бригады, базирующейся на город.

В акватории Чёрного моря вблизи побережья Абхазии оперирует эскадра Черноморского флота с целью не допустить нарушений режима демилитаризации с приморского направления. В ходе боевого столкновения с кораблями грузинского ВМФ потоплен сторожевой катер, базирующийся на порт Поти.

О контрбатарейной борьбе

Многие задают вопрос: почему не уничтожена грузинская артиллерия? Да как она смеет по прежнему стрелять в нашу сторону!?

Попробую ответить на популярном уровне. Уничтожение вражеской артиллерии называется контрбатарейной борьбой. Контрбатарейная борьба — один из самых проблемных вопросов современных боевых действий. Этот вид огневого поражения считается одним из самых сложных, это вершина виртуозности в совместной боевой работе артиллерии, других родов войск и видов ВС. Успешная контрбатарейная борьба зависит от многих факторов, но среди них есть несколько ключевых.

Первое: средства разведки и средства засечки позиций стреляющей артиллерии. Со средствами разведки в нашей армии — напряжёнка. Худо-бедно есть чем определять координаты целей в зоне прямой видимости, есть РЛС наземной разведки, пригодные для установления самого факта появления цели в каком-то направлении, но не способные определить координаты.

Есть РЛС (комплексы АРК или Зоопарк) для засечки позиций стреляющей артиллерии, но они неважно работают в горной местности, а также требуют очень высокой квалификации артиллеристов. Кроме того, засекать с их помощью отдельные орудия – утопия. Для надежной засечки нужна серия выстрелов, в идеале — залпы не менее батареи (4 орудия). Кстати, комплекс АРК – устаревший, а комплекс Зоопарк – большая редкость в нашей армии.

И, самое главное, для того, чтобы вся эта система успешно работала, требуются артиллеристы и разведчики высочайшей квалификации. Боюсь, что таковых в нашей армии пока маловато.

К тому же грузины, понеся чувствительные потери в артиллерии, перешли к партизанской тактике: стреляет одно орудие, и выпустив несколько снарядов, тут же меняет позицию. Одиночная РСЗО также даёт один залп и сматывается. В таких условиях засечь их практически невозможно.

К сожалению, в нашей армии фактически отсутствуют разведывательные БПЛА тактического звена, которые могли бы висеть в воздухе и определять координаты целей за линией фронта. Также у нас нет разведывательных самолётов, которые могли бы выдавать фотоснимки в режиме реального времени. А через несколько часов эти снимки на переднем крае уже не нужны – враг давно снялся с позиций.

Не секрет, что в американской армии сейчас опробуется новая тактика артиллерии. Подразделения артиллерии не занимают огневые позиции совместно, но каждое самоходное орудие перемещается в заданном районе самостоятельно, периодически меняя огневую позицию. Определившись с координатами на занятой огневой позиции, самоходка даёт сигнал о готовности на командный пункт. На командном пункте автоматически определяется сколько и каких стволов необходимо привлечь для поражения нужной цели, кто из САУ готов к выполнению задачи. КП рассчитывает установки для каждого орудия и даёт команду на залп. При такой тактике понятие контрбатарейной борьбы вообще теряет смысл. Не верится, что грузинская армия имеет такую технику и освоила такую тактику, но готовиться к подобным сюрпризам нашей армии надо уже сейчас.

ПыСы. Ближе к ночи пошли совсем мутные сообщения, которые как-то сильно расходятся с логикой событий, поэтому сводку по второй половине 11 августа отложим пока.

Тут вообщем янжекс закешировал все...http://yandex.ru/yandsearch?text=vim152&pag=u&surl=vim152.livejournal.com&8a23a2c2bb45a3d30fe04cb5302e0c0b

Сообщение отредактировал AntonA: 19 June 2009 - 17:30

[AntonA]

у..как там правильно? "бизнес любит тишину", что то вроде этого. Дестабилизация обстановки - важная вещь, не обязательно бомбить и захватывать трубу - можно просто показать, что в любой момент там может произойти всякое.

Здесь очень правильно не только сыпать устоявшимися выражениями, но и понимать их смысл. Всякое могло произойти до войны грузинской, ибо там было нестабильно. Сейчас же после этой войны нестабильность националистическая там полностью ликвидирована и ничего больше не угрожает трубе. Там больше нет партизан, там стоят реальные миротворцы, а не голубые каски-наблюдатели.

[sergB5]

Ну собственно, чем я и говорил

Первое: средства разведки и средства засечки позиций стреляющей артиллерии. Со средствами разведки в нашей армии — напряжёнка. Худо-бедно есть чем определять координаты целей в зоне прямой видимости, есть РЛС наземной разведки, пригодные для установления самого факта появления цели в каком-то направлении, но не способные определить координаты.

Есть РЛС (комплексы АРК или Зоопарк) для засечки позиций стреляющей артиллерии, но они неважно работают в горной местности, а также требуют очень высокой квалификации артиллеристов. Кроме . Кстати, комплекс АРК – устаревший, а комплекс Зоопарк – большая редкость в нашей армии.

И, самое главное, для того, чтобы вся эта система успешно работала, требуются артиллеристы и разведчики высочайшей квалификации. Боюсь, что таковых в нашей армии пока маловато.

Вот вот.РФ армия - это армия прошлого века. Даже середины, второй миировой. Ни высокоточного оружия, ни беспилотников, ни глонаса наконец. ничего нет. И авиации нет. Ведь арт батарею с воздуха наверно хорошо видно, даже визуально.Как обычно упор на пехоту, мясо. Ну в общем все как обычно.

но и понимать их смысл
Ну так труба была остановлена, на 5 дней. Показали нестабильность региона. С введением "реальных миротворцев" (а кстати раньше там кто стоял?, они же и стояли) геополитическая ситуация не меняется. Седня миротворцы есть - завтра нет. Никто абхазию и осетию не признал..так что регион остался проблемным, всякое может произойти.

Сообщение отредактировал sergB5: 19 June 2009 - 19:03

[AntonA]

Так вроде никто не спорит про армию прошлого века... ну и что? Современная грузия была просто раздавлена - танками задавили, шапками закидали...

Ты что сказать-то хочешь? У тебя есть какие-то другие предложения, взгляды, или мысли что надо было делать?

Никто не признал? Это фигня - россия признала и заключила международный договор о защите абхазии и осетии. Все, больше ничего там не будет. И труба в безопасности.

Ты просто не понимаешь простой вещи - после этого изменился мир. Россия сделала тоже что сделали сша много раз, и россии за это НИЧЕГО не было. До этого такое делали только ссср, сша и великобитания на фолклендах. Подобной маленькой победоносной, справедливой войной россия немного изменила свой статус в своих внутренних глазах и глазах вражины. И это важно. Популизм увеличился.

5 дней работы или неработы трубы ни на что не влияют. А то что американский флот не пришел в грузию повоевать - вот это влияет...

А про смысл - если ты не понимаешь, так спроси, тебе глядишь расскажут, а так просто сказать, что все как обычно... гы, дай бог, чтоб именно та было как обычно, у нас обычно все на порядок хуже... и именно посему тут был большой прогресс... С самолета пушку видно, ага, гы-гы-гы... пушку, в зеленке в горах с самолета, ага...

Сообщение отредактировал AntonA: 19 June 2009 - 19:21

[sergB5]

Ты что сказать-то хочешь? У тебя есть какие-то другие предложения, взгляды, или мысли что надо было делать?

Ты просто не понимаешь простой вещи - после этого изменился мир.

А то что американский флот не пришел в грузию повоевать - вот это влияет...

С самолета пушку видно, ага, гы-гы-гы... пушку, в зеленке в горах с самолета, ага...

Ну, с моей точки зрения, вообще туда лезть не надо было. Изначально, еще в 92-м году. пусть кавказцы сами бы разбирались друг с другом. Ну а раз влезли, еще тогда можно было признать независимость и показать свою крутость. Россия включившись на этом этапе , повесила на себя "братские" народы- раз, показала устаревшесть своей армии-два. Информационная война полностью продута - три. Для русских это абсолютно бессмысленная война.как обычно.

Да ни в чем он не изменился. америкосы тихо похихикали над нашими танками, и позволили типа "отнять" маленькие никчемные кусочки земли. Естеснтвенно "русскими" землями они никогда не станут, пройдет несколько лет - и глядишь, они запросятся в нато.

Как это. пришел флот. по телеку видел. Наши тут же признали, что он по боевой мощи превосходит черноморский, и ракеты гарпун у них, и куча всяких приблуд, а у нас типа один крейсер москва.

Из зеленки пушки не стреляют, и не передвигаются там. Для обустройста арт.расчета нужна чистая полянка. Ну это если не использовать пушки в качестве зениток..Обстрел велся с высоток, окружающих цхинвал. они лысые . А потом - помнишь кадры рф-тв, где грузинские грады стоят в чистом поле?
вот примерно это так.
А потом, напомню (в твоей цитате это тоже было). Последние 2 года 58-ая армия готовилась к этому. За это время можно каждый куст пристрелять...

[МедМакс]

Ну с никчемностью земель не согласен! Осетия и особенно Абхазия имеют крайне выгодное геополитическое положение, (присоединение Абхазии в принципе может стать неким реваншем России за позор потери Крыма, вот уж за это Горбача с Шеварнадзе точно за уши подвесить надо!)...Тем более пиндосы и ЕС сами себе нагадили - признав независимость Косово.
Что там станет дальше...ХЗ?, но у Абхазии нет иного пути, они между молотом и наковальней, проще быстрее установить там лояльный режим, присоединить к РФ и развивать туризм под присмотром центра...Море и мандарины, больше ниче и не надо, отношение к России пока замечательное, надо пользоваться.
Грузины их люто ненавидят, еще за войну 92 г и то что массу менгрелов изгнали из Сухуми, Гагр и Пицунды (кстати при прямой помощи боевиков Шамы Басаева)...

[sergB5]

Осетия и особенно Абхазия имеют крайне выгодное геополитическое положение,

Интересно, каое такое положение. в абхазии нет ни одного порта,куда б мог войти тяжелый корабль. А потом все черное море для окружающих стран - внутренняя лужа. Перекроют босфор и дарданеллы ( как это бывало уже) - и весь рф флот не больше чем груда металлолома.Хотя он и так...Если вы думаете, что будете ездить туда забесплатно греться на пляже и кушать мандарины - глубоко заблуждаетесь. Да и вообще, войны за пляжи и мандарины нормальными странами не ведутся.

[МедМакс]

Не был в Абхазии кстати с 92 г, у меня однокурсник из Гагр (сейчас в Питере живет), туда ездили...хорошее место, чистое море vs Сочи и Адлер, Пицунда с Самшитовым заповедником, озеро Рица...народ кстати в отличие от Сев Кавказа абсолютно иной, радушный, те-же Гагры был город 30 национальностей: абхазы, грузины, армяне, русские,греки и т.д.....Я б даже поехал как нибудь, у народа кто побывал в последние пару лет хорошие отзывы кстати и цены очень божеские vs Сочей!
Порты....не знаю, в Сухуми вроде весьма большой....а положение на границе Кавказа, Закавказья и Турции полюбасу некислое! Пиндосы вон лезут к хохлам-жополизам в Крым, как мухи на дерьмо, не глупцы вроде и просто так делать ниче не будут, уж поверь....

[AntonA]

Ну, с моей точки зрения, вообще туда лезть не надо было. Изначально, еще в 92-м году. пусть кавказцы сами бы разбирались друг с другом. Ну а раз влезли, еще тогда можно было признать независимость и показать свою крутость. Россия включившись на этом этапе , повесила на себя "братские" народы- раз, показала устаревшесть своей армии-два. Информационная война полностью продута - три. Для русских это абсолютно бессмысленная война.как обычно.

Да ни в чем он не изменился. америкосы тихо похихикали над нашими танками, и позволили типа "отнять" маленькие никчемные кусочки земли. Естеснтвенно "русскими" землями они никогда не станут, пройдет несколько лет - и глядишь, они запросятся в нато.

Как это. пришел флот. по телеку видел. Наши тут же признали, что он по боевой мощи превосходит черноморский, и ракеты гарпун у них, и куча всяких приблуд, а у нас типа один крейсер москва.

Из зеленки пушки не стреляют, и не передвигаются там. Для обустройста арт.расчета нужна чистая полянка. Ну это если не использовать пушки в качестве зениток..Обстрел велся с высоток, окружающих цхинвал. они лысые . А потом - помнишь кадры рф-тв, где грузинские грады стоят в чистом поле?
вот примерно это так.
А потом, напомню (в твоей цитате это тоже было). Последние 2 года 58-ая армия готовилась к этому. За это время можно каждый куст пристрелять...

Тыб книшки чтоли почитал... ну там начиная с макиавелли. Глядишь стал быразбираться в политике и понимать что как и почему происходит, что если не будешь идти ты, то придут к тебе, что не лезть туда нельзя... Просто потому что они лезут к тебе, как тараканы, из всех щелей... Там надо найти союзников и кормить их. То есть платить им дань за то, что они к тебе не лезут... и что так просто ничего не делается, есть правила, их надо соблюдать и признавать независимость можно только по поводу и воевать войны можно только справедливые...

Далее почитал бы ты книжки про вону. Это тоже интересно. Флот американский может быть круче всех, но без прикрытия с воздуха в луже типа черного моря его задавят как котенка с наземных пусковых установок и аэродромов... С россией нельзя немного воевать на терриории россии - ресурсами задавим. Просто взгляни на карту и пощитай оставшиеся бомбардировщики ту-22 с противокорабольными крылатыми ракетами. Ту-22 это убийца авианосцев с ракетами дальностью 550 км... Как у нас не хватит ракет пво сбить все американские томагавки, так и у американского флота не хватит патронов сбить все наши противокорабельные ракеты, а атаковать рассейские аэродромы - это ядерная война, а дубину еще не распилили... Авианосцам же вход в черное море запрещен в принципе... Если чо, то стрелять неядерными боеприпасами по авианосцам не предполагается в принципе, и это все знают...

Это я все к тому, что треп ты несешь, чиста глупый и воображаемый, а тама в политике придурки, конечно, но не дураки

[AntonA]

Интересно, каое такое положение.

Ну ты смешной - там граница не по горам, апо болоту проходит. Охранять кавказский хребет и охранять болото - две большие разницы. А еще там рубильник от ингури гэс.

Земля в абхазии при нормализации обстановки будет стоить как на рублевке.