X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Где же ваши палки? Или кнопочка в подсознательную физиологию!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 567

#21 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 40890 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2020 - 15:10

*
Популярное сообщение!

Именно такgood.gifЭто же начало поворота. Давление на внешней, а колем внутреннейwink.png

 

 

 

начало поворота. укол палкой. внутренней... фейерия! 


  • 3

#22 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22594 сообщений
  • Город:BigWood 06 - 07.04.2024

Отправлено 14 February 2020 - 15:19

У меня следующий вопрос к автору и публике. При ходьбе/беге работа рук выполняет компенсирующую роль

 

Перекрёстные движения при ходьбе, уколы и контрвращения, это одного поля ягоды. Они призваны стабилизировать ориентацию тела в пространстве. Ориентация в пространстве это не про "прямолинейность движения", а про вращения. Низ в одну сторону вращается, верх в другую.

 

Уколы, в отличии от лыжных гонок классическим стилем, не толкают, а тормозят.

 

Компенсировать вращение верха без палок придётся закручивая корпус ногами.


  • 0

#23 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 40890 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2020 - 15:39

Правая нога вперёд. Левая рука вперёд. Это рысь.

 

Правая рука колет, левая нога опирается. (Правая лыжа уже в воздухе в момент укола).

 

5e41d4c1bac77_20200211_010823.gif

 

что непонятного здесь? в начале поворота правая нога стала опорной. в тот же момент вперед была вынесена правая рука, которой потом блокировался флаг.. за флагом - укол палкой. рабочая сторона - правая. а не крест накрест. что ты везде эту гифку пихаешь?  сейчас он разгрузит лыжи левая станет опорной и вперед пойдет левая рука, для блокирования флага и укола. рабочая сторона будет левая. а не крест накрест. лепить гифку с переходом, причем с частным случаем, ну это... без комментов


Сообщение отредактировал ZTL: 14 February 2020 - 15:42

  • 2

#24 Dragy

Dragy
  • Лыжебордеры
  • 701 сообщений

Отправлено 14 February 2020 - 15:40

Перекрёстные движения при ходьбе, уколы и контрвращения, это одного поля ягоды. Они призваны стабилизировать ориентацию тела в пространстве. Ориентация в пространстве это не про "прямолинейность движения", а про вращения. Низ в одну сторону вращается, верх в другую.

Уколы, в отличии от лыжных гонок классическим стилем, не толкают, а тормозят.

Компенсировать вращение верха без палок придётся закручивая корпус ногами.

Уколы действительно тормозят, способствуя перенаправлению движения тела для перехода в новую дугу. Причём в зависимости от амплитуды перехода (как сильно надо «развернуться») и динамики (куда мы уже летим до укола, достаточно ли этого для правильного входа в новый поворот) степень воздействия может быть значительной или практически ничтожной. Вот только:
- в ходьбе выраженного контакта с поверхностью нет, ни малейшей аналогии с «торможением» уколом;
- мах рукой в ходьбе происходит непосредственно во время выноса ноги;
- амплитуда маха рукой в ходьбе несравнимо больше типичной амплитуды укола, хотя динамика ходьбы сильно уступает динамике езды на лыжах.
Уколы, очевидно, рабочий приём лыжника. Вот только синхронизированы они не с маховой работой противоположных ног, а с движением корпуса и всего тела. Движение ног, и конкретно внешней ноги, «догоняющее сзади» при начале поворота, происходит после выноса руки для укола (или вообще без выноса, если руки в относительно стабильном положении), начинается с уколом, наверное - укол его ускоряет, тормозя корпус.
  • 0

#25 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 31004 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 14 February 2020 - 15:40

Именно такgood.gifЭто же начало поворота. Давление на внешней, а колем внутреннейwink.png

ВОООБЩЕМ

я конечно понимаю что ты подьем себя из поворота рассматриваешь)) И когда засиделся в повороте, или когда блокировка идет древки а потом укол с целью подьема себя из поворота. НОООООО это совсем не так в свободе и тем более в гиганте (а гигант это основа поворота) 

Ты рассматриваешь классическое сел встал, когда коленки в поворот и укол палкой себя поднял из поворота. 

А с твоей позиции ты должен рассматривать УКОЛ как продвижение вперед по лыжам в свободном катании, то есть именно как учат в спортшколах УКОЛ ПОВОРОТ, то есть сначала потянуться вперед и в долину поставить укол и сделать поворот)

И не надо кидать тут атаку древок и блокировки) ты взаимосвязь путаешь движений))))))))))))))


  • 0

#26 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 31004 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 14 February 2020 - 15:43

СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ МАЙКЛА!!!!!

В СПОРТШКОЛАХ УЧАТ

Сначала потянуться вперед и сделать укол!!! а потом поворот!!!!

Диванный воин блин)))))


  • 1

#27 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 31004 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 14 February 2020 - 15:46

А то что себя уколом поднимают из поворота как к примеру делают Мирер и прочие, к твоему случаю или рассматриваемых тобой видео не имеет никакого отношения это себя СТАБИЛИЗИРУЮТ, выходят из поворота.

 

МИША очнись от терок на форуме, ты крут конечно, но надо адекватно воспринимать все.


  • 0

#28 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 40890 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2020 - 15:49

Перекрёстные движения при ходьбе, уколы и контрвращения, это одного поля ягоды. Они призваны стабилизировать ориентацию тела в пространстве. Ориентация в пространстве это не про "прямолинейность движения", а про вращения. Низ в одну сторону вращается, верх в другую.

 

Уколы, в отличии от лыжных гонок классическим стилем, не толкают, а тормозят.

 

Компенсировать вращение верха без палок придётся закручивая корпус ногами.

 

одного да не одного. верх и низ у нас и вращается в одну сторону в поворотах. и только при переходах происходит смена. и палки тут не так чтобы причем. тем более уж ничего они там не тормозят. а руки без палок чо, не работают? а корпус без работы рук тоже не умеет ничо?  ну это как раз к теме топика. к физиологии. видать что-то не то с ней у вас (тут мн. число. у ТС тоже вон палки мозг отключают. это ж надо такое написать!) 


Сообщение отредактировал ZTL: 14 February 2020 - 17:10

  • 0

#29 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22594 сообщений
  • Город:BigWood 06 - 07.04.2024

Отправлено 14 February 2020 - 15:54

 палки тут не так чтобы причем. тем более уж ничего они там не тормозят. 

 

а что делают палки во время укола?


  • 0

#30 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 40890 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2020 - 15:55

СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ МАЙКЛА!!!!!

В СПОРТШКОЛАХ УЧАТ

Сначала потянуться вперед и сделать укол!!! а потом поворот!!!!

Диванный воин блин)))))

 

вот именно. на старых кантах. то есть укол. это конец предыдущего. написать что какой-то там укол в начале поворота... даже с учетом того, что сели/встали и выдернуть себя из поворота... ну это... трава какая-то сильно забористая... кстати картинка из сели/встали (условно) из Жубера приложена самим ТС. так там ничего крест накрест тоже нет


  • 0

#31 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 40890 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2020 - 15:56

а что делают палки во время укола?

 

смена предмета дискуссии?


  • 0

#32 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 40890 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2020 - 16:17

Именно такgood.gifЭто же начало поворота. Давление на внешней, а колем внутреннейwink.png

Скрытый текст

 

5e469d954b0bd_1.jpg

 

5e469dae7e6a7_2.jpg

 

5e469dbd3905b_3.jpg

 

5e469dd093e22_4.jpg

 

где начало? где давление? где внутренней укол? 


Сообщение отредактировал ZTL: 14 February 2020 - 16:18

  • 0

#33 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 40890 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2020 - 16:42

А еще палки помогают преодолеть психологический барьер при «нырке» корпусом вперед в поворот- не так страшно качнуться вперед, когда у тебя есть палка-опора. 

 

жжжесть. а если учесть, что опорная нога и укол палкой крест-накрест - двойная жжжесть eusa_doh.gif eusa_doh.gif eusa_doh.gif


  • 0

#34 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 16321 сообщений

Отправлено 14 February 2020 - 17:05

в начале поворота правая нога стала опорной. в тот же момент вперед была вынесена правая рука,

https://images.app.g...CyCyahzeTEawvs8
У всех троих на фото вперед вынесена рука со стороны опорной ноги.

Сообщение отредактировал ASDr: 14 February 2020 - 17:06

  • 0

#35 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 40890 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2020 - 17:07

https://images.app.g...CyCyahzeTEawvs8
У всех троих на фото вперед вынесена рука со стороны опорной ноги.

 

117422.483xp.jpg

 

да ну? это первый вопрос

и второй. какая часть цикла у каждого? (фаза поворота, если перекладывать на наши термины)


Сообщение отредактировал ZTL: 14 February 2020 - 17:12

  • 0

#36 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 16321 сообщений

Отправлено 14 February 2020 - 17:16

117422.483xp.jpg

да ну? это первый вопрос
и второй. какая часть цикла у каждого? (фаза поворота, если перекладывать на наши термины)

Что да ну? Есть сомнения что ли какаянога опорная у двоих слева и какая рука спереди? )))
У третьего будет аналогично через мгновение )
  • 0

#37 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65038 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2020 - 17:19

Правая нога вперёд. Левая рука вперёд. Это рысь.

 

Правая рука колет, левая нога опирается. (Правая лыжа уже в воздухе в момент укола).

 

 

Никуда твоя левая нога не упирается. Вот укол

5e46ac757c281_.jpg


  • 0

#38 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22594 сообщений
  • Город:BigWood 06 - 07.04.2024

Отправлено 14 February 2020 - 17:21

 

При ходьбе наши конечности работают крест-накрест: когда мы выносим вперед левую ногу и начинаем переносить на нее вес  - вперед летит правая рука, опора на правую ногу - впереди левая рука.

На лыжах все точно также: укол правой палкой - опора на левой ноге, едем правый поворот- укол левой палкой - опора на правой ноге. 

вам уже в сказали в предыдущей дискуссии, что вы ошибаетесь. но вы это безобразие еще и в статью вынесли (а народ еще и плюсует, жуть!)  еще раз.  в горных лыжах у нас иноходь - опорная нога  + укол одноименной рукой.  вы бы разобрались что ли  в технике, для начала...

 

Всё правильно. В конце поворота опора на внутреннюю ногу, укол внешней рукой.

 

Хотя, при ходьбе мы уколы не далаем.

И уколы часто происходят без опоры на ноги. В принципе они и нужны, чтобы сместить закручивание в новый поворот на безопорную фазу. Если все время скользить с опорой на снег можно и ногами покрутиться.


  • 0

#39 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22594 сообщений
  • Город:BigWood 06 - 07.04.2024

Отправлено 14 February 2020 - 17:23

Никуда твоя левая нога не упирается. Вот укол

5e46ac757c281_.jpg

А снег из под внутренней лыжи ассистент оператора сыплет?


  • 0

#40 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65038 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2020 - 17:28

А снег из под внутренней лыжи ассистент оператора сыплет?

Из под левой гораздо больше "сыпет". Очевидно, что основной упор на внешнюю, левую ногу

Чтобы не было сомнений, правая нога вообще поднята

5e46afb724b6f_.jpg


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 14 February 2020 - 17:33

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных