Сообщений в теме: 225

[Qarootoramma]

Есть у меня лыжи старые года 2004 fischer SC. Почти не пользую сейчас.
В качестве бреда, вот думаю, что будет, если поставить на них древний крепёж М4-12 или 4-15??
Будут ли работать нормально?

такого типа пятка будет ли держать боковые нагрузки современной лыжи?

Никто такой ерундой не занимался?!
Может есть опыт?

Нормально держит. Народ катается. В этом году видел М12 на Польспортах. Чел катался в современных ботинках. Вполне нормально.

[Ruder66]

Нормально держит. Народ катается. В этом году видел М12 на Польспортах. Чел катался в современных ботинках. Вполне нормально.

Дядь, ну пост то прочти нормально.
Не про то пишешь


Лыжа карвинговая.. с платой.

Сообщение отредактировал Ruder66: 22 June 2022 - 01:37

[egors]

М4-15 (почти тоже М4-12) Ротамат Компакт 

- Пятки их хорошо передают закантовку (передача других усилий вообще не проблема для жесткого крепежа), если правильно настроен продольный прижим (там 2 шкалы натяга и это не диапазон, а пропорция к усилию срабатывания). В положении пятки на короткую подошву (пятка стоит ближе к вертикали) - связь на закантовку еще жестче. 

Срабатывание пятки вперед работает норм. 

- Головка этих креплений по современным понятиям жесткая (хотя диапазон эластичности большой), сложных движений она не понимает - может не отпустить ботинок. После катания в этих креплениях на переднем ранте ботинок побокам часто остаются следы от зубчиков губок, неглубокие, но как они повлияют на поведение ботинка в современных креплениях - фигзнает.  

- На лыже с платой у старых креплений может не хватить длины рогов скистопов: лыжа, если слетит с ноги, будет очень долго останавливаться.

Рога не сложно поменять, но их сначала надо выгнуть такой формы. Петельки из упругой проволоки, через которые рога продеваются, ломаются легко. Больше в этих креплениях сломать что-либо очень трудно. 

* Не советовал бы постоянно катать на этих креплениях, особенно людям без спортивного опыта падений, в мягких ботинках, тем, кому усилие меньше 7 и в любых условиях, кроме жесткого ровного склона. 

Это уже винтаж, а не экономия!

 

М4-12 Автомат не использовал, жаловались - показывали глубокие следы от этой пятки над каблуком ботинка. Прям сильно покоцали. 

Головки практически такие же, как в Ротамат Компакт

Сообщение отредактировал egors: 22 June 2022 - 10:50

[Ruder66]

- Пятки их хорошо передают закантовку (передача других усилий вообще не проблема для жесткого крепежа), если правильно настроен продольный прижим (там 2 шкалы натяга и это не диапазон, а пропорция к усилию срабатывания). В положении пятки на короткую подошву (пятка стоит ближе к вертикали) - связь на закантовку еще жестче. 

Срабатывание пятки вперед работает норм.

 

 

 

Это вы про пружинную пятку??

 

Не совсем понял про пропорцию к усилию срабатывания.

 

Насколько помню пружины каждая в отдельности (не понятно зачем) может подтягиваться через гнездо сверху пружины.

 

 

 

 

[Ruder66]

М4-15 (почти тоже М4-12) Ротамат Компакт 

- Пятки их хорошо передают закантовку (передача других усилий вообще не проблема для жесткого крепежа), если правильно настроен продольный прижим (там 2 шкалы натяга и это не диапазон, а пропорция к усилию срабатывания). В положении пятки на короткую подошву (пятка стоит ближе к вертикали) - связь на закантовку еще жестче. 

Срабатывание пятки вперед работает норм. 

- Головка этих креплений по современным понятиям жесткая (хотя диапазон эластичности большой), сложных движений она не понимает - может не отпустить ботинок. После катания в этих креплениях на переднем ранте ботинок побокам часто остаются следы от зубчиков губок, неглубокие, но как они повлияют на поведение ботинка в современных креплениях - фигзнает.  

- На лыже с платой у старых креплений может не хватить длины рогов скистопов: лыжа, если слетит с ноги, будет очень долго останавливаться.

Рога не сложно поменять, но их сначала надо выгнуть такой формы. Петельки из упругой проволоки, через которые рога продеваются, ломаются легко. Больше в этих креплениях сломать что-либо очень трудно. 

* Не советовал бы постоянно катать на этих креплениях, особенно людям без спортивного опыта падений, в мягких ботинках, тем, кому усилие меньше 7 и в любых условиях, кроме жесткого ровного склона. 

Это уже винтаж, а не экономия!

 

М4-12 Автомат не использовал, жаловались - показывали глубокие следы от этой пятки над каблуком ботинка. Прям сильно покоцали. 

Головки практически такие же, как в Ротамат Компакт

 

 

Про высоту ски-стопов, да полезный совет. 

 

Спасибо!

[egors]

Да, про эту пятку, с такой крепы называются Ротамат.
Для корректной работы довольно нетривиальной (по сравнению с более ранними "жёсткими" конструкциями и даже по сравнению с современными (пружина поперек, регулировка усилия изменением рычага, а не предрастяжения)) головки продольный прижим ботинка должен настраиваться пропорционально усилию срабатывания в головке. Для этого на индикаторе прижима нанесены риски с цифрами из диапазона усилий.
2 винта (реально это резьбовые втулки на тягах) - это для настройки под длину ботинка (диапазон 20мм пол углом, но работает немного шире), он же - продольный прижим

[egors]

На счет пропорции продольного прижима от усилия для работы головки - это мои личные домыслы, может это я перемудрил 

Но то, что продольный прижим надо настраивать (по индикатору) по усилию срабатывания - это из инструкции, не домыслы. Вопрос, зачем?

 

Там срабатывание пятки гениально-просто: пружины натянулись - регулировочный винт на рычаг раскрывания нажал. Кстати и в пятке регулировка усилия это не предварительное сжатие пружин. Да еще уникальность Маркер Ротамат: в пятке пружины на продольный прижим и на срабатывание - одни и те же, а у всех остальных - разные, даже в Лук-ТТ/Росси ФКС.

 

Так что может эта пропорция просто для корректного усилия срабатывания пятки.

Сообщение отредактировал egors: 05 July 2022 - 09:45

[Mr.XX]

На счет пропорции продольного прижима от усилия для работы головки - это мои личные домыслы, может это я перемудрил 

 

Да нет - всё правильно.

На спортивных Маркер EPS, где прижим регулируется винтом, тоже рекомендуется при усилиях менее 8 дин закручивать винт до риски на нем. А при усилии более 8 дин, закручивать заподлицо. Таким образом выполняется правило - больше усилие срабатывания, больше усилие прижима. Что в общем логично.

 

 

Так что может эта пропорция просто для корректного усилия срабатывания пятки.

Сообщение отредактировал Mr.XX: 05 July 2022 - 12:06

[RogerP]

уважаемые доны, а на сколько "шуты" различаются по годам выпуска?

 

в соседней деревне продают за недорого и (как говорят) 17-18 гг выпуска. внешне отличаются только отсутствием гребенки на носке, плюс немного озадачивает надпись на коробке "употреблять только с лыжами метель". 

 

Сообщение отредактировал RogerP: 17 October 2023 - 11:53

[virus_hse]

А никак не отличаются. С какого то года могли быть адаптированы немного под грипвок (эту дрянь в 2016 представили на испо), но там и так пластина по высоте регулировалась значительно под носком.

То что с метелями - ерунда, сверли куда хошь. Они просто в одном конгломерате числятся, пиарят друг друга

Сообщение отредактировал virus_hse: 17 October 2023 - 13:26

[RogerP]

большое спасибо 

[Pliajnik-lijnik]

А никак не отличаются. С какого то года могли быть адаптированы немного под грипвок (эту дрянь в 2016 представили на испо), но там и так пластина по высоте регулировалась значительно под носком.

То что с метелями - ерунда, сверли куда хошь. Они просто в одном конгломерате числятся, пиарят друг друга

Подтверждаю, сверли куда хочешь, и тоже не очень люблю эти крепления, но я больше из-за специфики установки.
И еще глянь - подходят ли твои под gripwalk (или вообще есть Sole ID и они подходят практически ко всему) подошву, а то есть вероятность попасть с ботинком.
причём будешь ставить - накерни как следует отверстия под пяточной пластиной или срежь приподнятый топшит когда винт чуть вкрутишь - там закладных (углублений) в пяточной пластине не предусмотрено, а то будет щель под пластиной (ничего страшного - снимешь, срежешь мешающее, т.е. сделаешь посадочную площадку плоской, и снова прикрутишь).

[RogerP]

Подтверждаю, сверли куда хочешь, и тоже не очень люблю эти крепления, но я больше из-за специфики установки.
И еще глянь - подходят ли твои под gripwalk (или вообще есть Sole ID и они подходят практически ко всему) подошву, а то есть вероятность попасть с ботинком.

нет, у меня всё православные ISO 5355, но крепы из коробки скорее под "походку с захватом" выставлены. AFD сильно крутить нужно. 

Сообщение отредактировал RogerP: 17 October 2023 - 21:07

[Pliajnik-lijnik]

нет, у меня всё православные ISO 5355, но крепы из коробки скорее под "походку с захватом" выставлены. AFD сильно крутить нужно.

Если AFD крутить - то это последняя версия Sole ID (обычно написано с торца, над винтом движения AFD). То есть они подходят даже под ходильные ботинки без площадки для АФД, но с длинным (стандартным) носом). Глянь в интернете как правильно под боты настроить высоту, чтобы не закусывало ботинок в случае чего… полоски для проверки можешь нарезать из любой бумаги, например из глянцевого журнала или того же мануала из коробки креплений (если новые или ещё инструкцию не выкинули).

[лыжка!]

А шаблон проверенный под джестеры часом ни у кого не завалялся? В наших краях с кондукторами напряг.

[Pliajnik-lijnik]

А шаблон проверенный под джестеры часом ни у кого не завалялся? В наших краях с кондукторами напряг.

На королевскую семью джиг один и тот же идёт без вариантов и изменений уже лет 8+ (думаю что даже больше)… Там сложно сделать не правильный шаблон…

[virus_hse]

На королевскую семью джиг один и тот же идёт без вариантов и изменений уже лет 8+ (думаю что даже больше)… Там сложно сделать не правильный шаблон…

15 лет точно

 

шаблон можно не правильно распечатать, обычно отсюда косяки все

[da_vova]

шаблон можно не правильно распечатать, обычно отсюда косяки все

+++

при печати часто "плывет" масштаб

проверено )

[morrison]

А шаблон проверенный под джестеры часом ни у кого не завалялся? В наших краях с кондукторами напряг.

Проще точно измерить и сделать самому . Сделал себе на луки и саломоны , как наиболее часто используемые

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал morrison: 22 October 2023 - 12:42

[лыжка!]

Спасибо! Я понял, что проще найти и проверить самому, чем просить кого-то, а то ценными советами замучаете.

Сообщение отредактировал лыжка!: 22 October 2023 - 16:46