Сообщений в теме: 47

[alrok]

Ага.

Были такие лыжики Fischer vacuum на заре туманной юности....

Правда, не у меня. У меня были Fischer Racing cut. Они намного круче были, как я не так давно выяснил

[Kaverznev]

Я то не против, если бы технологию назвали fisher pressure. Но fischer vacuum звучит красивее.

[Kermit]

По поводу приложения - наврало на 5 мм в меньшую сторону.

[HDA-]

Вакуумом тоже можно было реализовать эту идею, но давлением - проще. А вакуум звучит красивее )

Вакуум невозможен.
В вакууме нога взорвётся от кровяного давления.
Сосуды лопнут.

Сообщение отредактировал HDA-: 02 December 2019 - 07:48

[HDA-]

Или просто термоусадочную скорлупу) Думаю, именно от этой идеи отталкивались инженеры, разработавшие Vacuum fit. Хотя это нифига не вакуум, а наоборот

Термоусадка не прокатит.
Вы видели с какой силой сдавливает всего лишь плёнка?
Например, упаковка бутылок газировки в магазине... Силища страшная.
А ведь плёнка всего 100 микрон толщиной.
А ботинок с толщиной стенки 5-7 мм, и если дать термоусадку, то ногу сплющит по пути наименьшего сопротивления... и сказочке конец.
Вообще практически все пластики обладают свойством термоусадки.
Это легко наблюдать в костре, как скукоживаются стаканчики, тарелочки и прочие пластиковые вещички (походные и не только).
Пластик сначала сжимается, потом плавится.
 

[OldGuy]

Термоусадка не прокатит.
Вы видели с какой силой сдавливает всего лишь плёнка?
Например, упаковка бутылок газировки в магазине... Силища страшная.
А ведь плёнка всего 100 микрон толщиной.
А ботинок с толщиной стенки 5-7 мм, и если дать термоусадку, то ногу сплющит по пути наименьшего сопротивления... и сказочке конец.
Вообще практически все пластики обладают свойством термоусадки.
Это легко наблюдать в костре, как скукоживаются стаканчики, тарелочки и прочие пластиковые вещички (походные и не только).
Пластик сначала сжимается, потом плавится.

Формованный пластик пытается восстановить форму заготовки, из которой его штамповали, а не усаживается. Стаканчик из оргстекла (раньше такие были) в кипятке превращается не в маленький стаканчик, а в плоский круг.

[Kaverznev]

Вакуум невозможен.
В вакууме нога взорвётся от кровяного давления.
Сосуды лопнут.

Вакуум - это отсутствие давления. Перепад в 1 атм для организма никаких фатальных последствий не вызовет. Ботинки, правда, тоже не отформует...

[OldGuy]

Вакуум - это отсутствие давления. Перепад в 1 атм для организма никаких фатальных последствий не вызовет. Ботинки, правда, тоже не отформует...

2 атмосферы безвредны. 0 атмосфер - тяжелые последствия. Ботинки формуются 0.3 атмосферы.

Сообщение отредактировал OldGuy: 02 December 2019 - 09:10

[HDA-]

Формованный пластик пытается восстановить форму заготовки, из которой его штамповали, а не усаживается. Стаканчик из оргстекла (раньше такие были) в кипятке превращается не в маленький стаканчик, а в плоский круг.

Да реально, есть такое понятие: "память материалов", это верно.
Однако это не отменяет тотальную термоусадку пластиков... это просто параллельная вселенная.

Да и лыжные ботинки - это не штамповка, а литье под давлением.
эти машинки называют "термопласт-автомат".
Сырьем являются гранулы пластика, в вовсе не лист (или заготовка).

"Память материала" там отсутствует.
 

Подробное объяснение процесса.

 

В этом ролике на 0:08 можно увидеть (в экране монитора) собственно прессформу. - матрицу для отливки ботинок. (ссылка начнётся сразу с нужного места).
 

И тут мельком на первых кадрах можно увидеть половину матрицы, но уже "в железе".
 

Фирма "Aurburg" делает хорошие термопластавтоматы.
Тут вот мультик о работе термопласта
Ещё один, там можно увидеть гранулы сырья:

Забавное видео про производство утюгов.


Есть ещё пример -  выдувание.
Бутылки из PETG (минералка итп) изначально похожи на пробирку с толстыми стенками.
Её нагревют и надувают внутри формы.
Но это не полиэтилен... 
От нагревания бутылка скукоживается... думаю это два параллельных процесса, и память материала и термоусадка.
Но повторюсь - у лыжных бот нет никакой "памяти материала", потому что по сути их отливают.
Отливают из гранул. Гранулы поставляют в мешках, поставляет например ЛУКОЙЛ (его хим заводы). 

Сообщение отредактировал HDA-: 03 December 2019 - 07:31

[HDA-]

Вакуум - это отсутствие давления. Перепад в 1 атм для организма никаких фатальных последствий не вызовет. Ботинки, правда, тоже не отформует...

Ну раз  так, тогда в космос летите без скафандра .

Перепада более 1 атм и не существует (в сторону минуса).
Мы живем при давлении 1 атм.
Вакуум полный - это отсутствие давления... 
Если вы смотрели фильмец "Вспомнить всё" (с Арнольдом), так вот там в конце, когда купол треснул и давление упало было явно показано что происходит при отсутствии атмосферного давления.
Глаза у него из орбит вылезали, рожа опухла итд итп... это как раз об этом.
....
короче если вы ноги свои в вакуум засунете, то6
1. Кровь сразу закипит.
2. Вспучится всё. Так, что ткани будут разрушаться...
Короче недолго ноги будут жить... секунд 30 думается. ну может 2 минуты. Далее кирдык.

Самое смешное, что при откачке воздуха из ботинков, произойдёт не обжимание ботинокм ноги.
А совсем наоборот, распухшее в два раза тело будет распирать ботинок. (сначала, наверное ботинок сомнётся атомсферным давлением по ноге, а потом уже его разопрёт нога).

Шимпанзе в космос выкидывали. тело увеличивается в объёме в два раза примерно..
 

[Perfect Gentleman]

Ну раз  так, тогда в космос летите без скафандра .

Мало того, что в космосе, ну, очень холодно, так там ещё и воздуха нет.

 

Писали по поводу того, что будет, если человека выбросить в космос, просто замерзнет и превратится в ледяную мумию.

Сообщение отредактировал Perfect Gentleman: 03 December 2019 - 08:03

[Kaverznev]

Ну раз так, тогда в космос летите без скафандра .

Лететь в космос без скафандра - так себе идея. Глаза не лопнут и кровь не закипит, если дыхание не задерживать. Просто через 10-15 секунд человек теряет сознание от нехватки кислорода, но в случае теоретически возможной вакуумной формовки ботинок человеку это не грозит. Нужно меньше художественные киношки смотреть, в общем.

Сообщение отредактировал Kaverznev: 03 December 2019 - 08:56

[Minkin]

Да реально, есть такое понятие: "память материалов", это верно.
 

"Память материала" там отсутствует.
 

 

 

Применительно к ботинкам. Память материала присутствует, еще как. Большинство пластиков откатывают в первоначальное положение практически полностью. Проверял неоднократно. У Fischer vacuuplast  после формовки и охлаждения форму запоминает, но тоже слегка откатывается.

[OldGuy]

Мало того, что в космосе, ну, очень холодно, так там ещё и воздуха нет.

 

Писали по поводу того, что будет, если человека выбросить в космос, просто замерзнет и превратится в ледяную мумию.

Замерзнет, но очень не скоро. Поскольку теплопередача в космосе происходит только путем излучения. 

[OldGuy]

Применительно к ботинкам. Память материала присутствует, еще как. Большинство пластиков откатывают в первоначальное положение практически полностью. Проверял неоднократно. У Fischer vacuuplast  после формовки и охлаждения форму запоминает, но тоже слегка откатывается.

У обычных ботинок локальная вытяжка при нагреве исчезает бесследно. Проверял. 

[ALEX3M]

Замерзнет, но очень не скоро. Поскольку теплопередача в космосе происходит только путем излучения. 

А также быстрого испарения воды из наружных  тканей тела.

[HDA-]

Лететь в космос без скафандра - так себе идея. Глаза не лопнут и кровь не закипит, если дыхание не задерживать. Просто через 10-15 секунд человек теряет сознание от нехватки кислорода, но в случае теоретически возможной вакуумной формовки ботинок человеку это не грозит. Нужно меньше художественные киношки смотреть, в общем.

 

 

Ну какие киношки?
Это обычная физика, даже довольно бытовая .. 

Ноге наступить кирдык за 1 минуту.

Вы конечно видели процедуру медицинскую - называется БАНКИ СТАВИТЬ ???
Так вот в банке там, даже близко не вакуум.
А представьте что станет с ногой  вакууме !

Ну да на этот случай фотки есть в гугле - они приложены.
И это всего лишь с резиновой помпочкой на банке.
Если подключить насос глубокого вакуума - кожа вздуется в момент.

Извиняюсь за страшные фото: (впечатлительным не смотреть).

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал HDA-: 05 December 2019 - 02:06

[HDA-]

...

Сообщение отредактировал HDA-: 05 December 2019 - 02:08

[HDA-]

... 

Сообщение отредактировал HDA-: 05 December 2019 - 03:06

[HDA-]

...

Сообщение отредактировал HDA-: 05 December 2019 - 03:15