Сообщений в теме: 389

[maйop]

Из жизни. Приходит клиент и говорит что ботинок ему мал. Пальцам совсем не комфортно. Замеряю ногу. Все правильно. Вроде не должно. Человек не первый год на лыжах. Недавно сделал стельку. По идее места должно быть ещё больше. Достаю внутренник, достаю стельку, а она там на 2 см длиннее и под пальцами вся скукошилась. Накосячить можно умудриться везде.

[injecti0n]

Про стельки - у кого нибудь есть телефон Гордеева? Мне его скинули, но что то он недоступен. 

Продублируйте пожалуйста в личку. 

 

Всё, созвонились, сорри) 

 

зы, а про косяки - они возможны у всех. Какой бы мастер не был профи, всегда присутствует "человеческий фактор". 

Мне кажется это вполне естественно и как показывает практика, любой нормальный мастер всегда даёт гарантию и готов исправлять свои косяки. Наш рынок достаточно скудный и в первую очередь живёт за счёт рекомендаций, сделать один раз на "отвали" могут только очень глупые люди.  

Сообщение отредактировал injecti0n: 23 June 2020 - 12:09

[Kvadik]

Я конечно понимаю что с дуру можно и икс сломать. По любому вам скорее сделают стельки чем испортят их. Если есть аппарат сидас и к нему прилагается откровенно не рукожопый специалист которого учили пользоваться этим аппаратом и он лепит их постоянно то в чем логика колхозить из подручных материалов непонятно что? Да ещё и в течение сезона постоянно допиливать. Тем более есть выбор специалистов, есть отзывы по работе и т.п. информация. Ну нет кастомного изготовления в городе допустим ну купи тогда готовые на худой конец, зачем издеваться над ногами?

Сообщение отредактировал Kvadik: 23 June 2020 - 13:38

[OldGuy]

Про стельки - у кого нибудь есть телефон Гордеева? Мне его скинули, но что то он недоступен.
Продублируйте пожалуйста в личку.

Всё, созвонились, сорри)

зы, а про косяки - они возможны у всех. Какой бы мастер не был профи, всегда присутствует "человеческий фактор".
Мне кажется это вполне естественно и как показывает практика, любой нормальный мастер всегда даёт гарантию и готов исправлять свои косяки. Наш рынок достаточно скудный и в первую очередь живёт за счёт рекомендаций, сделать один раз на "отвали" могут только очень глупые люди.

Практика отечественного рынка услуг показывает, что править свои косяки не за счет клиента умеют очень немногие. Причем это во всех сферах, стельки и ботинки только редкий частный случай.

[OldGuy]

Я конечно понимаю что с дуру можно и икс сломать. По любому вам скорее сделают стельки чем испортят их. Если есть аппарат сидас и к нему прилагается откровенно не рукожопый специалист которого учили пользоваться этим аппаратом и он лепит их постоянно то в чем логика колхозить из подручных материалов непонятно что? Да ещё и в течение сезона постоянно допиливать. Тем более есть выбор специалистов, есть отзывы по работе и т.п. информация. Ну нет кастомного изготовления в городе допустим ну купи тогда готовые на худой конец, зачем издеваться над ногами?

Представь себе реальную ситуацию. Ты находишь специалиста по непонятно кем написанным отзывам, возможно едешь к нему в другой город, платишь совсем не шуточные деньги за заготовку стельки и работу, а потом выслушиваешь от него, что ноги у тебя как у Шрека, а сам ты лох и ..чудак. причем это неоднократно описано даже в пределах данного форума.

[OldGuy]

Я конечно понимаю что с дуру можно и икс сломать. По любому вам скорее сделают стельки чем испортят их. Если есть аппарат сидас и к нему прилагается откровенно не рукожопый специалист которого учили пользоваться этим аппаратом и он лепит их постоянно то в чем логика колхозить из подручных материалов непонятно что? Да ещё и в течение сезона постоянно допиливать. Тем более есть выбор специалистов, есть отзывы по работе и т.п. информация. Ну нет кастомного изготовления в городе допустим ну купи тогда готовые на худой конец, зачем издеваться над ногами?

Представь себе реальную ситуацию. Ты находишь специалиста по непонятно кем написанным отзывам, возможно едешь к нему в другой город, платишь совсем не шуточные деньги за заготовку стельки и работу, а потом выслушиваешь от него, что ноги у тебя как у Шрека, а сам ты лох и ..чудак. причем это неоднократно описано даже в пределах данного форума.

[flex1969]

Представь себе реальную ситуацию. Ты находишь специалиста по непонятно кем написанным отзывам, возможно едешь к нему в другой город, платишь совсем не шуточные деньги за заготовку стельки и работу, а потом выслушиваешь от него, что ноги у тебя как у Шрека, а сам ты лох и ..чудак. причем это неоднократно описано даже в пределах данного форума.

И бесплатно дорабатывать или возвращать деньги за халтуру он не хочет? И только после того как получил деньги,вдруг прозрел и увидел ,что ноги "как у Шрека" и увы...?

[OldGuy]

И бесплатно дорабатывать или возвращать деньги за халтуру он не хочет? И только после того как получил деньги,вдруг прозрел и увидел ,что ноги "как у Шрека" и увы...?

Полистай темы про бутфиттинг и стельки, там всё есть.
А вообще для работающих руками на просторах нашей страны очень характерен ответ:
- почему стенка косая?
- так отвес твой врет.

[Kvadik]

Мне просто непонятно как надо умудриться закосячить стельку если все фактически делает шайтан машина сама? Клиент только не должен елозить, и четко выполнять указания. От мастера требуется четкое выполнение последовательных инструкций (как сидас прописал). Он же не скульптуру с натуры лепит в конце концов. Только не надо говорить сейчас про случаи когда перепутали правый с левым. Да бывают эпик фейлы я же не спорю. Но сидеть вырезать по ночам из картона или войлока контуры своих стоп в столице где не один станок и не один мастер причём давно работающий в теме это какая же должна быть фатальная история ? Не верю...

[flex1969]

Мне просто непонятно как надо умудриться закосячить стельку если все фактически делает шайтан машина сама? Клиент только не должен елозить, и четко выполнять указания. От мастера требуется четкое выполнение последовательных инструкций (как сидас прописал). Он же не скульптуру с натуры лепит в конце концов. Только не надо говорить сейчас про случаи когда перепутали правый с левым. Да бывают эпик фейлы я же не спорю. Но сидеть вырезать по ночам из картона или войлока контуры своих стоп в столице где не один станок и не один мастер причём давно работающий в теме это какая же должна быть фатальная история ? Не верю...

А вы делали у мастеров стельки на оборудовании сидас?

[egors]

Борцам с колхозами. 

Рад , что у вас есть возможность правильно выбрать ботинок, сделать стельку и подгонку скорлупы. А так же присутствует понимание, что это стоит сделать. 

Я хоть не сразу, но тоже пришел к этому. 

 

Пример моих стоп в рэйсовых (не цех) ботинках. 

 

Полный бутфиттинг (не все на него решаются)

Широкую и низкую стопу можно нормально зафиксировать полной горячей подгонкой специально подобранного ботинка-"заготовки" . Кастомная стелька и тут конечно помогает, но не она решает основные проблемы. Тут главное - правильная (обычно минус размер) заготовка и посадка ее на стопу. 

 

Более простой (ну или дешевый) путь

Подобрать ботинок с колодкой как можно ближе к стопе, взять в размер, вытянуть локально проблемные места (у меня - вся плюсна в ширину 120х30 со стрелкой 8-10мм), сделать кастомную стельку с соблюдением технологии - не решают основной проблемы в охвате подъема. Я не говорю о косяках, но если мастер специально не озаботится объемом в подъеме, то ботинок будет болтаться. 

Картонный клин решает эту мою проблему и довольно неплохо. 

Мастер может вклеить клин под кастомную стельку, но для моих стоп он окажется настолько толстым, что вынимать/вставлять внутренники станет намного труднее. Поэтому пусть лежит под внутренником, а в нем живет штатная или тонкая кастомная стелька. 

Сообщение отредактировал egors: 23 June 2020 - 16:16

[Kvadik]

А вы делали у мастеров стельки на оборудовании сидас?

Кастомный сидас делал в местном Спортмастере. Результатом очень доволен.

[Kvadik]

Борцам с колхозами.
Рад , что у вас есть возможность правильно выбрать ботинок, сделать стельку и подгонку скорлупы. А так же присутствует понимание, что это стоит сделать.
Я хоть не сразу, но тоже пришел к этому.

Пример моих стоп в рэйсовых (не цех) ботинках.

Полный бутфиттинг (не все на него решаются)
Широкую и низкую стопу можно нормально зафиксировать полной горячей подгонкой специально подобранного ботинка-"заготовки" . Кастомная стелька и тут конечно помогает, но не она решает основные проблемы. Тут главное - правильная (обычно минус размер) заготовка и посадка ее на стопу.

Более простой (ну или дешевый) путь
Подобрать ботинок с колодкой как можно ближе к стопе, взять в размер, вытянуть локально проблемные места (у меня - вся плюсна в ширину 120х30 со стрелкой 8-10мм), сделать кастомную стельку с соблюдением технологии - не решают основной проблемы в охвате подъема. Я не говорю о косяках, но если мастер специально не озаботится объемом в подъеме, то ботинок будет болтаться.
Картонный клин решает эту мою проблему и довольно неплохо.
Мастер может вклеить клин под кастомную стельку, но для моих стоп он окажется настолько толстым, что вынимать/вставлять внутренники станет намного труднее. Поэтому пусть лежит под внутренником, а в нем живет штатная или тонкая кастомная стелька.

согласен с вами. Я и сам клинья колхозил. Если нет бутфиттинга в городе то все простительно. Не простительно делать самодельную стельку с нуля в городе где несколько точек по их изготовлению

[Игорь163]

А мне кажется, что совсем не нужно стесняться своих умений что то сделать.

Если человек умеет и хочет, то почему ему самому себе не сделать.

Колхоз - считаю не очень правильным тут термином, он больше относится, ну например к рукожопу, который решил гвоздь забить - перебил себе все пальцы и перегнул гвозди.

Применительно к человеку, который руками сам может, ИМХо колхоз, термин не правильный.

[Kvadik]

А мне кажется, что совсем не нужно стесняться своих умений что то сделать.

Если человек умеет и хочет, то почему ему самому себе не сделать.

Колхоз - считаю не очень правильным тут термином, он больше относится, ну например к рукожопу, который решил гвоздь забить - перебил себе все пальцы и перегнул гвозди.

Применительно к человеку, который руками сам может, ИМХо колхоз, термин не правильный.

Игорь да называй это как хочешь суть то не поменяется. Стелька достаточно высокотехнологический продукт не смотря на кажущуюся простоту. И это как бы не просто вставка в ботинок для того "чтобы было".  На ней ваш опорно двигательный аппарат работать должен ровно исправно и годами под приличными нагрузками. Единственным оправданием может быть отсутствие сервиса, все остальное я считаю экспериментами над ногами. У меня есть еще одни стельки сидас которые я использую каждый день и зимой и летом и на велике и на роликах, 7 лет никак не могу убить их, и сколько раз ноги промокали им похрену. Руки не из жопы у меня могу заставить себя начать изучать ортопедию этот вопрос и попробовать сделать но ЗАЧЕМ???  Мне интересен процесс катания а не подготовительные мероприятия к этому процессу с не очевидным результатом. Впрочем стельку Олдгая мы так и не увидели. Может она конечно тянет на патент хз

[Игорь163]

Да я с тобой в общем то согласен, если есть аппарат Сидас, то сделать стельку на нем проще в итоге. Только соблюдай техпроцесс, не такой уж и сложный на самом деле. Прямо скажем, совсем не сложный...
Даже у нас в Самаре все это есть. И мастер хороший.
Но и те, кто делает сами из картона, заслуживают всяческого уважения ИМХО.

Сообщение отредактировал Игорь163: 23 June 2020 - 18:11

[flex1969]

Мне вот видится,что для того чтобы сделать у мастера стельку,нужно уже понимание,что и как.Новичку пофигу и про сидас он и не слышал.Когда мне делали стельки я уже знал что я хочу.Правую потом всё равно пришлось допиливать.Самое сильное что меня впечатлило,так это то что перестали болеть колени!

[OldGuy]

Игорь да называй это как хочешь суть то не поменяется. Стелька достаточно высокотехнологический продукт не смотря на кажущуюся простоту. И это как бы не просто вставка в ботинок для того "чтобы было". На ней ваш опорно двигательный аппарат работать должен ровно исправно и годами под приличными нагрузками. Единственным оправданием может быть отсутствие сервиса, все остальное я считаю экспериментами над ногами. У меня есть еще одни стельки сидас которые я использую каждый день и зимой и летом и на велике и на роликах, 7 лет никак не могу убить их, и сколько раз ноги промокали им похрену. Руки не из жопы у меня могу заставить себя начать изучать ортопедию этот вопрос и попробовать сделать но ЗАЧЕМ??? Мне интересен процесс катания а не подготовительные мероприятия к этому процессу с не очевидным результатом. Впрочем стельку Олдгая мы так и не увидели. Может она конечно тянет на патент хз

Сложные стельки я делал раньше, иногда очень сложные. Тому были объективные причины, например полное отсутствие технологий Сидас в стране, а возможно и не в одной. Сейчас я, как упоминал выше использую почти идеально подходящие мне стельки Термик Перформ, чуть приподнятые (3-4 мм) под пяткой. Ступни у меня в плане плоскостопия почти идеальные ( по отпечаткам на фирменных диагностических подиумах), но требуют подклинивания в пятке и локальной вытяжки под ладьевидную кость

[Kvadik]

Мне вот видится,что для того чтобы сделать у мастера стельку,нужно уже понимание,что и как.Новичку пофигу и про сидас он и не слышал.Когда мне делали стельки я уже знал что я хочу.Правую потом всё равно пришлось допиливать.Самое сильное что меня впечатлило,так это то что перестали болеть колени!

если новичку бутфиттер подогнал ботинки то стельку по любому надо. Глупо было бы останавливаться на полпути. Точнее даже не так. Неправильно было бы подгонять боты без стелек. Если новичек сам купил боты то скорее всего купил не правильные боты в неправильном размере и объёме. Тогда конечно на фоне других проблем стелька ему вообще никак.

Сообщение отредактировал Kvadik: 23 June 2020 - 18:46

[Kvadik]

Сложные стельки я делал раньше, иногда очень сложные. Тому были объективные причины, например полное отсутствие технологий Сидас в стране, а возможно и не в одной. Сейчас я, как упоминал выше использую почти идеально подходящие мне стельки Термик Перформ, чуть приподнятые (3-4 мм) под пяткой. Ступни у меня в плане плоскостопия почти идеальные ( по отпечаткам на фирменных диагностических подиумах), но требуют подклинивания в пятке и локальной вытяжки под ладьевидную кость

термик перформ мне кааца хлипкое фуфло в сравнении даже с обычной сидасовской не горнолыжной предформованной стелькой. Как ты достигаешь жёсткости при помощи ковролина или войлока?