X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Небольшое сибирское путешествие: ... - Манжерок


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#21 ping_new

ping_new
  • Лыжебордеры
  • 2369 сообщений
  • Город:Москва, Дорогомилово

Отправлено 22 February 2021 - 15:47

Что русскому хорошо, то немцу поперёк :-)

Наверное мне просто повезло, камней не было, трассы были идеально укатаны ратраком, даже в сильный снегопад команда из двух снегоходов  (обеспечивали безопасность) и ратрака  весь пухляк днем придавила, на жилье всероссийская скидка 20% возвращаются подкатила и номер стоил меньше 4 тр в день (кстати для неимущих там же есть шикарный хостел за 1 тр в день), ничего в гостинице сломать еще не успели,  унитаз не шатался, гондола стоила 700 р в день для проживающих (уникальная в России цена), трассу слалома разрешили бесплатно ставить и я на нижнем "синем" склоне Бия с отличной сккоростью и большой пользой гонял по 50 воротам слаломной трассы. 

Ну так всегда, одним всегда везёт, а другим - никогда


  • 0

#22 Бывший Лесник

Бывший Лесник
  • Лыжебордеры
  • 1854 сообщений

Отправлено 22 February 2021 - 20:45

"трассу слалома разрешили бесплатно ставить"

вы вешки свои возили?


  • 0

#23 Bob1870

Bob1870
  • Лыжебордеры
  • 132 сообщений
  • Город:Николо-Урюпино

Отправлено 22 February 2021 - 22:59

О. Валентин лучше меня, естественно, описал, что такое хорошо и что такое плохо. Маленькая реминисценция вдогонку его пространному ответу, отчасти повторяющая главную преамбулу. Нафига ездить из прекрасного далёка на такие горки, когда чуть дальше  есть настоящие?


  • 0

#24 чОрный бордер

чОрный бордер
  • Лыжебордеры
  • 6771 сообщений
  • Город:Город Zero

Отправлено 23 February 2021 - 07:30

даже в сильный снегопад команда из двух снегоходов  (обеспечивали безопасность) и ратрака  весь пухляк днем придавила

За это надо карать самым зверским способом... 


  • 1

#25 о.Валентин

о.Валентин

    "тролль жилистый и выносливый" (©Just)

    • 15
    • 1
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 14389 сообщений
  • Город:город-на-хабе (сиречь, овраге)

Отправлено 23 February 2021 - 09:06

 

даже в сильный снегопад команда из двух снегоходов  (обеспечивали безопасность) и ратрака  весь пухляк днем придавила

За это надо карать самым зверским способом... 

 

 

Я про это уже писал в заметках про Цахкадзор. "Нет-нет, вы что, пока весь свежий снег не укатаем - не включим подъёмники, нельзя по свежему снегу кататься, вы же ноги сломаете!"

 

Здесь то же самое. И причина, уверен, та же самая: "А вы сами-то, уважаемый г-н директор, катаетесь на лыжах?" - "Нет, конечно!"

 

Как же нам повезло в тот снежный день... то ли ратрак у них в этот день сломался, то ли ещё какая карта удачно легла...


  • 0

#26 ping_new

ping_new
  • Лыжебордеры
  • 2369 сообщений
  • Город:Москва, Дорогомилово

Отправлено 23 February 2021 - 09:38

"трассу слалома разрешили бесплатно ставить"

вы вешки свои возили?

У меня 50 чарликов, дрель и сверло почти всегда с собой


  • 0

#27 ping_new

ping_new
  • Лыжебордеры
  • 2369 сообщений
  • Город:Москва, Дорогомилово

Отправлено 23 February 2021 - 09:39

О. Валентин лучше меня, естественно, описал, что такое хорошо и что такое плохо. Маленькая реминисценция вдогонку его пространному ответу, отчасти повторяющая главную преамбулу. Нафига ездить из прекрасного далёка на такие горки, когда чуть дальше  есть настоящие?

У всех разное понятие "настоящие", как видно из развернувшейся дискуссии


Сообщение отредактировал ping_new: 23 February 2021 - 09:39

  • 0

#28 о.Валентин

о.Валентин

    "тролль жилистый и выносливый" (©Just)

    • 15
    • 1
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 14389 сообщений
  • Город:город-на-хабе (сиречь, овраге)

Отправлено 23 February 2021 - 09:49

У всех разное понятие "настоящие", как видно из развернувшейся дискуссии

 

Ну так "пусть расцветает 100 цветов, пусть соперничает 100 школ" ©Мао Цзедун

 

Уточню, у нас это жить не ниже чем на 1500 и кататься не ниже чем с 3000... всё остальное - не горы, а пригорки... Увы, в России таких почти нет. По крайней мере, чтобы при этом присутствовали ещё какие-то зачатки цивилизации, откуда можно подтянуть дорогу и электричество. Хотелось бы, конечно, иметь подъёмники где-нибудь на хр.Черского, но в этой жизни уже вряд ли...

 

Теоретически, удобное место для не очень сложного г. курорта на Алтае - это южный склон Белухи, в долину Бухтармы. И дорога там есть, и электричество, и аэропорт местный был когда-то не очень далеко. Но это Казахстан. Сначала надо что-то типа СССР обратно сделать...

 

Пока вот приходится изыскивать локальные узкоспецифические особенности, типа шерегешского снега или артыбашского энтузиазма...


Сообщение отредактировал о.Валентин: 23 February 2021 - 09:55

  • 0

#29 ping_new

ping_new
  • Лыжебордеры
  • 2369 сообщений
  • Город:Москва, Дорогомилово

Отправлено 23 February 2021 - 10:05

 

За это надо карать самым зверским способом... 

даже в сильный снегопад команда из двух снегоходов  (обеспечивали безопасность) и ратрака  весь пухляк днем придавила

 

Вокруг дикие склоны, нетронутые гусеницами ратрака, но "любители целины" с маниакальным упорством требуют её на ухоженных склонах. Отчего не поехать в Цахкадзор или в Копаоник - там этой целины десятки квадратных километров, не говоря уж про Розу Хутор


  • 0

#30 о.Валентин

о.Валентин

    "тролль жилистый и выносливый" (©Just)

    • 15
    • 1
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 14389 сообщений
  • Город:город-на-хабе (сиречь, овраге)

Отправлено 23 February 2021 - 11:19

Вокруг дикие склоны, нетронутые гусеницами ратрака, но "любители целины" с маниакальным упорством требуют её на ухоженных склонах. Отчего не поехать в Цахкадзор или в Копаоник - там этой целины десятки квадратных километров, не говоря уж про Розу Хутор

Оттого что в целину надо не только уехать, но ещё и выехать из неё куда-то. А это не вовсех местах возможно.

 

В КП вообще за это наказывают. И снег там не очень хороший.

 

Ещё оттого, что кроме любителей целины есть любители мягких трасс.


  • 0

#31 Mazay

Mazay
    • 11
    • 5
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 609 сообщений

Отправлено 23 February 2021 - 23:58

Прошу прощения-не смог осилить сей опус. Решил почитать выводы-так и те не выводы вовсе, а новое повествование.

Так и не понял - стоит туда ехать или нет? что по трассам? Хотелось бы какое-то понятное резюме по этому месту.


  • 0

#32 о.Валентин

о.Валентин

    "тролль жилистый и выносливый" (©Just)

    • 15
    • 1
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 14389 сообщений
  • Город:город-на-хабе (сиречь, овраге)

Отправлено 24 February 2021 - 08:41

Прошу прощения-не смог осилить сей опус. Решил почитать выводы-так и те не выводы вовсе, а новое повествование.

Так и не понял - стоит туда ехать или нет? что по трассам? Хотелось бы какое-то понятное резюме по этому месту.

https://www.ski.ru/a...524/review/5878

 

+ предпоследний абзац текста


  • 0

#33 ping_new

ping_new
  • Лыжебордеры
  • 2369 сообщений
  • Город:Москва, Дорогомилово

Отправлено 24 February 2021 - 09:18

Стоит туда ехать / не стоит решаете только вы, у всех разные предпочтения и привычки, посмотрите внимательно сайт mglk.ru, там все цены и возможности.

Я бы еще раз туда поехал вот почему:

Очень все ухожено доброжелательно, в том числе и склоны, идеальные для езды карвингом и обучения ему (правильный уклон, достаточно широкие, правильно укатанные ратраком), очень быстрый и теплый современный подъемник (кабины), разумные цены,  если хотите дешевле можно поселится в этом же комплексе в современном хостеле за 1 тр в день с человека (блок 2+3 с душем и туалетом), нет проблем с едой (5 маленьких кафе прямо на территории комплекса и отличный ресторан, если кажется дорого в ресторане то можно съесть один суп ), беспрецендентно дешевый подъемник (700 р безлимит на день в будни, 900 в выходные для проживающих в комплексе). Очень легко добратся 30 мин от аэропорта 900 р за автомобиль. Дешевые авиабилеты и несколько рейсов в день. Мало народа.

Почему многим не нравится:

Показная роскошь комплекса позволяет думать что они переплачивают, на самом деле цены очень божеские например в сравнении с Кавказом и Шерегешем

Небольшое количество трасс, привыкшие к ски сафари недоумевают что здесь делать ( а надо кататься и наслаждатся скольжением).

Для тех кто не ездит карвингом и не умеет разгонятся уклон кажется недостаточным, (они привыкли юзом подтормаживать, а здесь этого не требуется)

 


  • 0

#34 о.Валентин

о.Валентин

    "тролль жилистый и выносливый" (©Just)

    • 15
    • 1
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 14389 сообщений
  • Город:город-на-хабе (сиречь, овраге)

Отправлено 24 February 2021 - 11:43

> Стоит туда ехать / не стоит решаете только вы, у всех разные предпочтения и привычки,

 

Присоединяюсь безусловно.

 

> посмотрите внимательно сайт mglk.ru, там все цены и возможности.

 

Там недоговорено очень много о субъективных вещах, видимых лишь на месте.

 

> Очень все ухожено доброжелательно, в том числе и склоны, идеальные для езды карвингом и обучения ему (правильный уклон, достаточно широкие, правильно укатанные ратраком),

 

Свет на карвинге не сошёлся.

Не доброжелательно, а тупо по инструкции без понимания смысла выполняемых действий. Инструкция предусмотреть все возможные ситуации не может, а чтобы принять самостоятельное решение - у роботов-исполнителей нет ни компетенции, ни прав.

 

> если хотите дешевле можно поселится в этом же комплексе в современном хостеле за 1 тр в день с человека (блок 2+3 с душем и туалетом)

 

Для молодёжи норм. На 6-м десятке всё-таки хочется комфорта, в особенности собственного туалета.

 

> если кажется дорого в ресторане то можно съесть один суп

 

или питаться через день.

Если конкретно:

- ужин в ресторане на двоих (2 порции пельменей обыкновенных, не из лесной дичи, + 1 салатик) - 1110 руб

- ужин - шведский стол (ассортимент небогатый, но количество пищи ограничено только объёмом вашего желудка) - 600 руб. на одного

- Шерегеш: обедоужин из 3 блюд (первое, второе и компот), возможно ещё с закуской - ~600 руб на двоих

 

> Показная роскошь комплекса позволяет думать что они переплачивают, на самом деле цены очень божеские например в сравнении с Кавказом и Шерегешем

 

В Шерегеше мы жили в гостишке аналогичного конструктивного уровня (такой же гулкой и хлипкой) за <3000 руб/ночь, здесь за 5000. Приходит ли при этом выносить мусор каждый день молодая симпатичная горничная  в фирменной униформе или бабка-уборщица в задрипанных трениках раз в 3 дня - для нас не имеет значения, но доплачивать за это 2000 не хочется совершенно. В скидку для путешествующих по России не попали, увы.

 

Окружающая публика существенно различная. Хождение 120-килограммовых тушек, разговоры русским матом, эмоциональное обсуждение деловых вопросов в 22 часа московского времени, звуки распития спиртных напитков и прочее в соседних номерах в Шерегеше субъективно переносятся намного легче, чем детский ор и сюсюкание в Манжероке. А уж когда соседи, похоже, вызвали девочек из города... профессионалок... такой аудиоконцерт за стенкой устроили - порнхаб отдыхает!

 

Даже с учётом расходов на подъёмник разница всё равно остаётся ~1000 руб в пользу Шерегеша.

 

> Небольшое количество трасс, привыкшие к ски сафари недоумевают что здесь делать ( а надо кататься и наслаждатся скольжением).

 

"Небольшое" в данном случае означает фактически 1. Ну м.б. 1,5, если считать ещё простенькую "голубую" сразу вправо от промежуточной станции. Ехать через полстраны за одной трассой выглядит не очень разумно. Наслаждаться скольжением по одной трассе в течение более чем 1 дня как-то не у всех получается, даже если это попадает на любимый стиль и уклон.

 

Мы туда больше не поедем, безусловно.


Сообщение отредактировал о.Валентин: 24 February 2021 - 11:50

  • 0

#35 Inskoy

Inskoy
  • Лыжебордеры
  • 309 сообщений
  • Город:Нск

Отправлено 25 February 2021 - 08:46

Москальский шовинизм как он есть.


  • 0

#36 Bob1870

Bob1870
  • Лыжебордеры
  • 132 сообщений
  • Город:Николо-Урюпино

Отправлено 25 February 2021 - 09:53

Москальский шовинизм как он есть.

 

Да ладно Вам rolleyes.gif

одному господину Шерегеш с Телецким понравились больше Манжерока. При комплексном обследовании, так сказать. Другой сказал, что при неимении иных возможностей Манжерок - импортозамещение, вполне себе. У каждого свои цели и пристрастия. Это ж хорошо, что «дорогие рассеяне» поехали по родимым закуткам laugh.png.  Как сказали в одном топике про Архыз: «Хорошо сюда будет вернуться лет через двадцать». wink.png. А там глядишь, на зависть всем европам, и хребет Черского с Приполярным Уралом оборудуют гондолами с тепловыми пушками. ohmy.png  


  • 0

#37 о.Валентин

о.Валентин

    "тролль жилистый и выносливый" (©Just)

    • 15
    • 1
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 14389 сообщений
  • Город:город-на-хабе (сиречь, овраге)

Отправлено 25 February 2021 - 12:37

Москальский шовинизм как он есть.

Ну отчего бы одному благородному дону не послать другого благородного дона на известный адрес, ныне запрещённый к упоминанию Роскомнадзором?

 

А если я скажу (уже сказал) что в Артыбаш не против ещё вернуться - вы это как классифицируете? И даже в Шерегеш, когда гардероб хвостов обновить понадобится. Хотя, кстати сказать, самый лучший хвост мы в этом году купили в Артыбаше.


Сообщение отредактировал о.Валентин: 25 February 2021 - 12:48

  • 0

#38 о.Валентин

о.Валентин

    "тролль жилистый и выносливый" (©Just)

    • 15
    • 1
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 14389 сообщений
  • Город:город-на-хабе (сиречь, овраге)

Отправлено 25 February 2021 - 13:05

А теперь, как обещано выше, о детях...

"Да я лучше буду кувалдой махать или шпалы ворочать, чем детей рожать"
© Irenok

1. Автор считает неконтролируемое размножение величайшей ошибкой, которую только способно совершать человечество - и непрерывно её совершает. (В частности, если бы его собственные родители в своё время не пренебрегали средствами планирования семьи, то вам не пришлось бы сейчас читать эти печальные строки.) Для любого биологического вида есть некоторая равновесная численность, при которой каждая его особь существует достаточно комфортно. Естественно, в дикой природе, не обладающей разумом, эта численность никак заранее не вычисляется и подбирается методом проб и ошибок. Если наличная численность ниже равновесной - вид процветает, живёт сверхкомфортно, в избытке еды и прочего, и немедленно начинает бурно размножаться. Если выше - значит, часть поголовья неизбежно подлежит отбраковке тем или иным способом. И к прямоходящему подвиду обезьян это относится в полной мере, ибо, несмотря на все претензии на наличие разума, размножается он столь же бездумно, как это делают какие-нибудь инфузории - следуя одним лишь физиологическим процессам.

 

Именно это бездумное, неограниченное размножение и вытекающая из него отбраковка - причина почти всех бед и стараданий человеческих (кроме разве что несчастной любви). Голод, эпидемии, отъём собственности (т.е. дефицитных ресурсов) различными способами, бандитские разборки на раёнчеге, мировые войны, потери от стихийных бедствий - всё это лишь частные формы, в которых она происходит. В частности, и нынешний вирус также есть совершенно закономерный результат чрезмерного размножения: как только концентрация питательной среды для него превысила некоторый предел, возникновение мутации, способной эффективно распространяться в этой среде, было только делом времени.

Благодаря технологическому прогрессу, поголовье прямоходящих приматов на этой маленькой планетке ныне превышает равновесное значение не на проценты, а в десятки раз. От этого страдают все: и те, кто конкурирует с себе подобными за своё место на ней, и те, кого выбраковывают. Единственный гуманный способ сократить их страдания - это не плодить лишнее поголовье, а разумно умерить рождаемость до тех пор, пока оно не придёт к комфортному равновесному значению. Но именно этого прямоходящие приматы делать не хотят категорически! А государство их еще и подталкивает, приманивает и/или принуждает всеми возможными способами строго к противоположному. Да у нас в России ещё куда ни шло, а вот в Польше...

2. Автор наблюдает, что избыточно рождённые дети либо вынуждены немедленно включиться в жесточайшую борьбу за существование, чтобы отбраковать вместо себя кого-то другого, либо успешно самовыпиливаются всеми доступными способами: бухло и наркота, клей "момент" и "соль", руфинг и зацепинг, всевозможные синие киты и т.п. Их можно сколько угодно запрещать, но пытливый детский ум неизбежно изобретёт новые для этой цели. Эти же дети, объективно не нужные ни самим себе, ни обществу, не встроенные, не врощенные в его ткань, являются идеальным расходным материалом для врагов этого общества; его почти без усилий можно поднять в воздух самым лёгким ветерком, как пыль, и швырнуть на любые баррикады. Именно эти дети бузили в июле в Белоруссии и в январе в России.

 

Неконтролируемое, а тем более - форсированное биологическое размножение не создаёт бОльшее число полезных членов общества, потому что оно не способно инкорпорировать в себя столько. В лучшем случае это создаёт бесполезный балласт, расходующий его скудные ресурсы. В худшем - это горючий материал, который рано или поздно накопится и взорвёт это общество и представляющее его государство к чортовой матери (несмотря на любые противопожарные меры).

3. Автор физически страдает от присутствия детей (любого возраста) и от детского крика. До повышенного давления, до головной боли, до рвоты. Да, чтобы вы знали, есть люди с такими физиологическими особенностями тоже. И они требуют уважения своих прав не в меньшей степени, чем любые другие "лица с ограниченными возможностями".

4. Автор считает, что единственно возможной основой для относительно мирного сосуществования индивидуумов в перенаселённом социуме может быть принцип максимального несоздания проблем и неудобств друг другу. По этой причине он не может признать нормой современные принципы выращивания детей, утверждающие строго противоположное - "make noise!".

5. Автор не считает справедливой нынешнюю политику государства, которое одной рукой отнимает у тех, кто работает руками или головой (или работал и вышел на пенсию), а другой - щедро раздаёт отнятое тем, кто работает головкой от полового органа.


Сообщение отредактировал о.Валентин: 25 February 2021 - 17:22

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных