Сообщений в теме: 3185

[mcureenab]

С чего это вдруг, при ангуляции радиус меньше, при одном и том же угле наклона голени

Обычно ангуляцию делают, чтобы управлять углом закантовки.

[alrok]

И увеличить этот угол

[rzuev]

Почему нельзя то?
Скорость маленькая, едешь на внутренней. Скорость большая едешь на внешней. И всё одним радиусом поворота.

потому что столбом, если едешь на внутренней достаточно быстро, тебя опрокинет на внешнюю, а внешнюю без достаточной врезающей силы сорвёт, что бы не сорвало придется ангулировать, а это увеличивать углы, уменьшать радиус

[rzuev]

Обычно ангуляцию делают, чтобы управлять углом закантовки.

управлять можно и заклоняясь столбом, ангуляция нужна для обеспечения врезающей силы и предотвращения срыва, для смещения ЦМ в положение более выше/менее дальше над/от канта

[ping_new]

Обычно ангуляцию делают, чтобы управлять углом закантовки.

Вовсе нет, угол закантовки легко регулируется налоном коленей. Ангуляция нужна для быстрой корректировки силы давления на лыжи, поддерживающей равновесие и обеспечивающей ускорение. Вроде бы можно это делать без ангуляции, просто опуская-поднимая плечи, но тогда будет теряться продольное равновесие, а если сгибаться-разгибаться в поперечном лыжам направлении, то динамический эффект тот же, но равновесие не нарушается. У Жубера наверняка детально разобрано, картинки на эту тему видел там.

[Veler]

Обычно ангуляцию делают, чтобы управлять углом закантовки.

На классических лыжах, да.

[Veler]

заклон это в гиганте а ангуляция это в слаломе, по сути это одно и то же просто темп чуть разный

Это не правильный аргумент

[Gluckauf]

Противопоставления любых технических приёмов - чушь несусветная..,. )  И, в таком контексте ценность обсуждения - нулевая.)

[Veler]

Противопоставления любых технических приёмов - чушь несусветная..,. ) И, в таком контексте ценность обсуждения - нулевая.)

Вопрос не в том, что это разные технические приемы, а в том, что в основном учат ангуляции, а не заклону.

[mcureenab]

Вовсе нет, угол закантовки легко регулируется налоном коленей.

Так это тоже ангуляция. Только в другом месте и значительно более эффективная.

Угол ангуляции изменяется между базой и ЦМ. В какими изгибами тела он создан углу не важно.

[Gluckauf]

Вопрос не в том, что это разные технические приемы, а в том, что в основном учат ангуляции, а не заклону.

 

Термин « заклон» придумал Гуршман , этим термином и « прославился», а больше - ни чем конкретно..... Но, он же питерский. А, у питерских - батон /булка, бордюр / поребрик, наклон корпуса / заклон - все в рамках традиций , ничего удивительного .... А, нормальный квалифицированный спец учит всему , в нужной последовательности и по необходимости применения в этой последовательности сообразно конкретной ситуации.

[mcureenab]

На классических лыжах, да.

На любых лыжах ангуляция, от слова angle - угол. Ангуляция, это создание углов. На современных лыжах рулят создавая углы закантовки.

Ты говоришь ангуляция, а подразумеваешь винтоугловое положение

https://skigu.ru/storage/ski/up4.jpg

 

Сообщение отредактировал mcureenab: 22 January 2024 - 00:45

[mcureenab]

Термин « заклон» придумал Гуршман ,

Так он гигантист. В гиганте крен широко используется.

[Gluckauf]

Так он гигантист. В гиганте крен широко используется.

 

Но, речь именно про придуманный « термин”, все остальное в этом контексте вторично . Но, не « высосал  из пальца» же , не на ровном месте.....,

[mcureenab]

Но, речь именно про придуманный « термин”, все остальное в этом контексте вторично . Но, не « высосал из пальца» же , не на ровном месте.....,

Нормальный термин, как по мне.
Заклон, это не то чтобы крен.

Не охота разбираться с термином.
То что я тренирую, похоже на заклон, но прикол в том, что движение вперёд и внутрь поворота наклоняет лыжи от колена, а не столбом.

Заклон это тоже способ кантовать лыжи создавая изгибы тела ближе к лыже.

Крен такие углы не даёт.

Сообщение отредактировал mcureenab: 22 January 2024 - 00:59

[Veler]

Но, речь именно про придуманный « термин”, все остальное в этом контексте вторично . Но, не « высосал из пальца» же , не на ровном месте.....,

Будем значит называть наклон, только в этом слове возникает много непонятки, наклон чего, куда чем итд.

[Gluckauf]

Будем значит называть наклон, только в этом слове возникает много непонятки, наклон чего, куда чем итд.

 

Заклон вызывает те же самые « непонятки», раз принимаем , что это одно и тоже , что и наклон. 

[Veler]

Заклон вызывает те же самые « непонятки», раз принимаем , что это одно и тоже , что и наклон.

Когда говорят ангуляция, все сразу понимают о чем речь, но когда ты начинаешь делать ту же самую ангуляцию только в другую сторону, тут сразу у всех возникают непонятки типа это не ангуляция. Так же и слово заклон выдуманно для определения.

[mcureenab]

Вопрос не в том, что это разные технические приемы, а в том, что в основном учат ангуляции, а не заклону.

Учат последовательно, пока ученики учатся.
Освоив энтую ангуляцию народ забивает на учебу и идёт кататься как может.

[mcureenab]

Заклон вызывает те же самые « непонятки», раз принимаем , что это одно и тоже , что и наклон.

Но заклон, это наклон в определённом направлении с определённым вращением и т.д. Комплексное движение. Совсем не одно и тоже. Это даже не крен.