X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Скользяк и трубы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 Belial

Belial
  • Лыжебордеры
  • 31 сообщений

Отправлено 31 March 2018 - 15:58

Уважаемые любители джиббинга, а как быстро убивается скользяк?


  • 0

#2 skibars22

skibars22
    • 10
    • 7
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 21015 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 31 March 2018 - 16:18

Уважаемые любители джиббинга, а как быстро убивается скользяк?

   Смотря как и по каким предметам слайдишь. С дизастрами на трубу лыжи махом ушатываются, даже джибовые. Лайтово по боксам - ничего страшного. Ещё переходы на любом снаряде убивают. Особенно на трубах. Я имею в виду тонкие трубы - рэйлы. А на фан-трубах нет проблем, если не с дизастра .

   Но убивается не скользяк, а канты! Когда разбиваются канты, начинает лезть и скользяк. А пока канты стоят, скользяку пофиг. 


Сообщение отредактировал skibars22: 31 March 2018 - 16:19

  • 0

#3 n41v131355

n41v131355
  • Лыжебордеры
  • 528 сообщений

Отправлено 31 March 2018 - 22:34

Скользяк не убивается вообще, как верно написал Барс, страдают только канты. Если за ними адекватно ухаживать - они могут прожить долго, хотя дизастеры разнесут что угодно в щепки. 


  • 0

#4 Belial

Belial
  • Лыжебордеры
  • 31 сообщений

Отправлено 02 April 2018 - 18:58

В общем отсутствие дизастеров залог долговечности кантов и можно спокойно джиббить, особо ничего не убьется да?


  • 0

#5 skibars22

skibars22
    • 10
    • 7
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 21015 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 02 April 2018 - 20:50

В общем отсутствие дизастеров залог долговечности кантов и можно спокойно джиббить, особо ничего не убьется да?

   Это не совсем так уж точно. На рэйл заход со стрита или даже прямой - это всё равно с прыжка, не простым заездом. И кант постепенно плющится, а потом и ломается. Я такое видел. Но это и от частоты джиба зависит. Если ты реально джибер и катаешь рэйлы постоянно, то не факт, что канты сбережёшь. 


  • 0

#6 n41v131355

n41v131355
  • Лыжебордеры
  • 528 сообщений

Отправлено 02 April 2018 - 21:03

В общем отсутствие дизастеров залог долговечности кантов и можно спокойно джиббить, особо ничего не убьется да?

 

Нет. Если ты хочешь джибить, первое что нужно сделать это завалить канты, потому что острые канты трескаются в разы быстрее. 
В целом, по теме, вот ответ от одного из основателей бренда ON3P по поводу того, что нужно делать с кантами, чтобы они жили как можно дольше:

 

Just some tips on edges.

1) Detune with a file. Heavily. If all you are doing in gummi-ing, you are not detuning enough. When we detune team skis, we heavily detune the ski +/- the mounting mark about 20cm in each direction. We first do a 45 degree angle, then blend the edge with 30 degree and 60 degree passes, with some round over passes to make everything as rounded as possible.

95% of the people that tell me they detune their skis and then send us a photo of an edge crack have not detuned nearly enough. A gummi is not sufficient.

2) The enemy of edge cracks is water. Cracks are one thing. Not sealing cracks is another. I've got employees on year 4+ on the same park skis they got when they interned here and still going strong.

Cracks are primarily impact related, not wear related, so they can happen day 1. Metal to thinner metal, regardless of how you cut it, is a losing battle long term and eventually cracks will form.

If you get edge cracks, seal them with a bit of two part epoxy and a c-clamp. Keep the water out. Edges pulling out in mass occur when water gets in the cracks and freezes, expands, melts, freezes, expands, melts, over and over and over. Keep the water out and the skis will last. That is true of any ski. If you get an edge crack and leave it, you're just letting your investment breakdown.

3) At minimum, swap your skis. In about 3/4 of the edge complaints we get, 3 edges are 100% good to go. 1 edge is blown. Why? Sliding same direction and not swapping skis. I'm not here to tell people to slide both ways. I cannot dictate skill, though sliding both ways helps a lot. At the very least, swap your skis to double the life of your edges. Sliding both ways will increase it even further.

Lastly, on our skis. If you have edge damage, we fix it for free to the best of our ability. Send the skis to us, we fix them for free, and return them. I think it is obviously best that people have the knowledge to maintain their own skis, but in the case they get past that point, we're happy to fix them and get your skis back to you.

Hope that helps.


  • 0

#7 James Borsch

James Borsch
  • Лыжебордеры
  • 532 сообщений
  • Город:МСК

Отправлено 03 April 2018 - 11:41

Вот то что я вижу ,это то ,что какие бы компании не делали лыжи под парк ,фигуры ,компании по сути так и не сделали таковых - в принципе это понятно - лыжи идут как расходный материал + возможность начинающим парковым лыжирам все еще катать вне парка , но вот для тех , кто дальше парка не выбирается - для них ничего толком и нет . Берем парковые лыжи , начинаем тупить канты , срезать скистопы и так далее . вместо того , чтобы купить у ? такой-то компании джиблыжик , в котором уже предусмотрена дальнейшая направленная судьба


  • 0

#8 n41v131355

n41v131355
  • Лыжебордеры
  • 528 сообщений

Отправлено 03 April 2018 - 12:20

Вот то что я вижу ,это то ,что какие бы компании не делали лыжи под парк ,фигуры ,компании по сути так и не сделали таковых - в принципе это понятно - лыжи идут как расходный материал + возможность начинающим парковым лыжирам все еще катать вне парка , но вот для тех , кто дальше парка не выбирается - для них ничего толком и нет . Берем парковые лыжи , начинаем тупить канты , срезать скистопы и так далее . вместо того , чтобы купить у ? такой-то компании джиблыжик , в котором уже предусмотрена дальнейшая направленная судьба

 

Это не так. Во-первых, есть компании, которые предлагают лыжи именно для этого. Например, ON3P со следующего сезона будет все парковые модели Magnus с круглыми кантами по центру лыжи с завода выпускать. Moment делает лыжи Frankenstein с кантами двойной толщины в зоне контакта. Есть бренд Vishnu, который позиционирует свои лыжи исключительно для стрит/урбан катания. Есть Gilson, которые сделали "ложку" на всей лыже, а не только на носках как DPS или Atomic. Над ними все ржут. 

Во-вторых, как ты представляешь джиб лыжи? 


Сообщение отредактировал n41v131355: 03 April 2018 - 12:25

  • 0

#9 James Borsch

James Borsch
  • Лыжебордеры
  • 532 сообщений
  • Город:МСК

Отправлено 03 April 2018 - 12:32

Вот , я о том  и говорил , наконец- то ......к примеру стальные канты сейчас могут отойти в сторонку .Продукция Sekisui Chemical ,может дать целое поле для этого , благо что их пластик уже в серийном производстве + да , именно об этом я и подумал - круглые изначально канты , или вообще лыжи лишенные кантов как таковых (по принципу хоть олд лыж просточкой самого скользяка для формирования фактора управления удержания направления  движением лыжи) и сосредоточить внимание на прочности самой поверхности лыжи (Sekisui Chemical к примеру) - тем самым повышаем прочность  , снижаем вес 


Сообщение отредактировал James Borsch: 03 April 2018 - 12:35

  • 0

#10 n41v131355

n41v131355
  • Лыжебордеры
  • 528 сообщений

Отправлено 03 April 2018 - 12:40

Вот , я о том  и говорил , наконец- то ......к примеру стальные канты сейчас могут отойти в сторонку .Продукция Sekisui Chemical ,может дать целое поле для этого , благо что их пластик уже в серийном производстве + да , именно об этом я и подумал - круглые изначально канты , или вообще лыжи лишенные кантов как таковых (по принципу хоть олд лыж просточкой самого скользяка для формирования фактора управления удержания направления  движением лыжи) и сосредоточить внимание на прочности самой поверхности лыжи (Sekisui Chemical к примеру) - тем самым повышаем прочность  , снижаем вес 

 

Канты просто не так уж и много весят, если я не ошибаюсь там всего около 150 грамм на лыжу. Да и не совсем в них проблема-то. На джибе гораздо чаще лыжи просто ломаются/расслаиваются, и в общем, это нормально. Если стабильно долбить одни и те же места всем своим весом об железные трубы, рано или поздно сломается все что угодно.


  • 0

#11 James Borsch

James Borsch
  • Лыжебордеры
  • 532 сообщений
  • Город:МСК

Отправлено 03 April 2018 - 13:25

согласен , но  в кантах я вижу слабое звено для парка  - усиление износостойкости - на это есть расчеты stress check , которые можно проводить во всем спектре изменяемых нагрузок ,меняя свойства или изменяя сами композиты .... В чем проводить ?масса продуктов от Ansys до Comsol 

 

Канты просто не так уж и много весят, если я не ошибаюсь там всего около 150 грамм на лыжу. Да и не совсем в них проблема-то. На джибе гораздо чаще лыжи просто ломаются/расслаиваются, и в общем, это нормально. Если стабильно долбить одни и те же места всем своим весом об железные трубы, рано или поздно сломается в


  • 0

#12 skibars22

skibars22
    • 10
    • 7
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 21015 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 03 April 2018 - 15:37

   Да всё ломается. Мои парни ломали даже навороченные джибовые лыжи. Причём, в первый месяц..  Тут уж так: как будешь вваливать, так и ломать будешь. Ничто не вечно под луной..  biggrin.png  Хочешь джиба - готовься к поломкам и лыж, и костей..  Сам разорвал на этом деле грудную мышцу и теперь половина её не работает. По боксам проще будет и дольше. 


  • 0

#13 James Borsch

James Borsch
  • Лыжебордеры
  • 532 сообщений
  • Город:МСК

Отправлено 03 April 2018 - 16:15

   Да всё ломается. Мои парни ломали даже навороченные джибовые лыжи. Причём, в первый месяц..  Тут уж так: как будешь вваливать, так и ломать будешь. Ничто не вечно под луной..  biggrin.png  Хочешь джиба - готовься к поломкам и лыж, и костей..  Сам разорвал на этом деле грудную мышцу и теперь половина её не работает. По боксам проще будет и дольше. 

Вот как раз  джибер в диалоге это хорошо , тогда разьясни ситуацию - фактически круглые канты это ж просто не мешающие края и фактически уже и не "канты" в том смысле ,в котором это чаще употребляют в речи.Как бы кто не валил и не джибил , есть (вероятно) слабые места у большинства лыжиков , попробую предложить - вырывает  крепы (помогут ли закладные ? ) расслоение слоев (поможет ли другой клей ) разрыв слоев (другой материал и клей ) , канты - врезаясь в бутерброд лыжи разламывают (замена кантов стальных на полимерные + замена варианта монтажа самих кантов к лыжику - то есть не расческа ,а полусферическая плоскоть монтажной стороны "канта" для распределения котактного удара по торцу лыжика ,+добавление аммортизатора контакта удара) - хотелось бы услышать мнение.Не знаю (пока) каких-то примеров кто бы еще делал кроме Империал закладные , но кажется они делали закладные  - пробовали на них джибить?


Сообщение отредактировал James Borsch: 03 April 2018 - 16:19

  • 0

#14 n41v131355

n41v131355
  • Лыжебордеры
  • 528 сообщений

Отправлено 03 April 2018 - 19:27

Вот как раз  джибер в диалоге это хорошо , тогда разьясни ситуацию - фактически круглые канты это ж просто не мешающие края и фактически уже и не "канты" в том смысле ,в котором это чаще употребляют в речи.Как бы кто не валил и не джибил , есть (вероятно) слабые места у большинства лыжиков , попробую предложить - вырывает  крепы (помогут ли закладные ? ) расслоение слоев (поможет ли другой клей ) разрыв слоев (другой материал и клей ) , канты - врезаясь в бутерброд лыжи разламывают (замена кантов стальных на полимерные + замена варианта монтажа самих кантов к лыжику - то есть не расческа ,а полусферическая плоскоть монтажной стороны "канта" для распределения котактного удара по торцу лыжика ,+добавление аммортизатора контакта удара) - хотелось бы услышать мнение.Не знаю (пока) каких-то примеров кто бы еще делал кроме Империал закладные , но кажется они делали закладные  - пробовали на них джибить?

 

Крепы не вырывает, по крайней мере я такого практически не видел и у самого не случалось. Расслоения как такового не происходит, я некорректно выразился - лыжа просто сминается. Как если взять доску и ударить по ней молотком. В результате этих сминаний за счет "выдавливания" вылетает сайдволл или кант. Особенно если лыжи дешевые или если дерево "суперлегкое". 

 

Закладные можно себе самому поставить. Я себе ставлю на практически все лыжи, потому что это повышает надежность ну и дает гибкость в плане снятия\установки крепов. Но в заводских лыжах никогда не будет закладных - как ты вообще это представляешь? Тут не как на борде... у всех креплений свой паттерн винтов


  • 0

#15 Belial

Belial
  • Лыжебордеры
  • 31 сообщений

Отправлено 03 April 2018 - 22:10

Да всё ломается. Мои парни ломали даже навороченные джибовые лыжи. Причём, в первый месяц.. Тут уж так: как будешь вваливать, так и ломать будешь. Ничто не вечно под луной.. biggrin.png Хочешь джиба - готовься к поломкам и лыж, и костей.. Сам разорвал на этом деле грудную мышцу и теперь половина её не работает. По боксам проще будет и дольше.


Ну боксы тоже ж к джиббингу относятся. За счёт того,что они по площади больше лыжи целей остаются?
  • 0

#16 n41v131355

n41v131355
  • Лыжебордеры
  • 528 сообщений

Отправлено 03 April 2018 - 22:56

Ну боксы тоже ж к джиббингу относятся. За счёт того,что они по площади больше лыжи целей остаются?


 

Ну... ваш капитан smile.png  выгнутая узкая или даже широкая, но металлическая труба против пластикового бокса


  • 0

#17 James Borsch

James Borsch
  • Лыжебордеры
  • 532 сообщений
  • Город:МСК

Отправлено 04 April 2018 - 00:56

на сколько я помню с  закладными работают - я сейчас могу ошибиться о какой из фирм читал - но подниму инфо и озвучу кто именно


  • 0

#18 skibars22

skibars22
    • 10
    • 7
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 21015 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 04 April 2018 - 15:11

Ну боксы тоже ж к джиббингу относятся. За счёт того,что они по площади больше лыжи целей остаются?

   Ты и ответил.. На трубу рэйла - как на нож.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных