Datsky

Пробки из за сужения в одну полосу. Машины смотрят выборочно.

Мы ехали домой из С-Антона на Мюних и встали на час.

На нас даже не посмотрели.

Винетка 8-9 евро

Почем скипасс получается?

Памятка для начинающих по покупке лыж и ботинок (актуально на сезон 2015/2016)

Каждый год множество людей увлекается горными лыжами, самые пытливые из них пытаются разобраться, какое снаряжение лучше всего им подходит и почему? Именно для этих начинающих написана эта памятка. Это памятка является улучшенной версией прошлогодней памятки.

Какую выбрать фирму?

В мире существуют сотни брендов горнолыжного снаряжения. Но в России в основном представлены только крупнейшие фирмы, производящие качественное и надежное снаряжение. И это является плюсом для начинающих. В настоящий момент почти все ведущие производители горнолыжного снаряжение находятся на одном уровне. Среди них нет никого, кто смог опередить в технологиях конкурентов. Поэтому на бренд обращать внимание не стоит. Но у каждого производителя есть как удачные, так и не удачные модели лыж и ботинок.

Стоит ли покупать новое снаряжение прошлых сезонов?

Так как технологически последние годы лыжи изменяются незначительно, то вы смело можете купить новые лыжи прошлых сезонов (до 3-5 лет). Они нисколько не устарели, а стоимость может быть в 2-3 раза меньше. При надлежащем хранении пластик и дерево в лыжах и ботинках не теряет своих качеств. По опросам, опытных лыжников покупают снаряжение прошлых сезонов – обычно по окончании текущего сезона или в преддверии будущего.

Обращайте внимание на характеристики лыж, так как производители от сезона к сезону могут вносить в свои модели небольшие изменения, которые могут изменять характеристики лыж. Технические изменения в горных ботинках происходят еще меньшими темпами.

Стоит ли обращать внимание на «революционные технологии» уникальные технологии, о которых заявляют производители?

В большинстве своем технологические новинки предназначены для маркетингового продвижения и не дают заметного превосходства перед аналогичными образцами конкурентов без «революционных технологий». Большинство технологических нововведений производители используют 1-2 сезона, затем безболезненно от них отказываются и предлагают очередную «революционную технологию». Без сомнения, некоторые технологические усовершенствования действительно улучшают контроль над лыжами, но начинающие вряд ли смогут увидеть разницу между наличием и отсутствием KERS или UVO. Прежде чем вы сможете использовать возможности самых технологичных лыж, пройдет несколько сезонов и к тому времени, наверняка появятся новые технологические усовершенствования.

Стоит ли покупать Б.У. снаряжение?

Стоимость Б.У. снаряжения дешевле нового в 2-10 раз в зависимости от состояния. Начинающий горнолыжник должен очень внимательно быть при покупке б.у. лыж. Желательно привлечь опытного консультанта, который сможет выявить скрытые или отремонтированные дефекты, или оценить негативный эффект от видимых недостатков.

Как выбрать лыжи?

Прежде чем выбирать лыжи и ботинки начинающий должен определиться с тем, что он хочет от лыж и как будет учится?

Начинающие делятся на два основных типа. Первые (95% от всех) катаются в свое удовольствие, для них главное отдых на свежем воздухе с друзьями и семьей. Обычно за сезон, он катаются 4-20 дней, берут 1-5 занятий с инструктором, выезжают в горы 1-2 раза в сезон. Техника катания у таких лыжников остается на базовом уровне, а уверенность растет с годами с развитием чувства баланса на лыжах. Эти лыжники предпочитают кататься средними и большими дугами, на подготовленных или мягких заснеженных склонах. Стараются не кататься на крутых, жестких, ледянистых склонах или разрытых.

Для начинающих этого типа лучше всего подходят универсалы или грумеры, с шириной талии 74-84 мм, радиусом 13-17, с ростовкой  от -10 до +5 см к росту лыжника. Если лыжник будет больше кататься на небольших склонах в России, то предпочтительнее меньше радус, меньше ростовка, меньше ширина; если в горах – наоборот, больше радиус, ростовка и ширина.

 У каждого производителя есть линейка универсалов/грумеров. В сезоне 2015/2016 они выглядят так: Atomic – Nomad и Nomad(S); Head –Instinct и i.Supershape; Salomon – X-Drive (универсалы) и X-Max; Nordica – Avenger, Fire Arrow, Dobermann; Rossingnol – Pursuit и Experience; Fischer – Motive (универсалы) и Progressor (грумеры), Volkl – RTM; K2 – Konic; Elan – Explore и Amphibio; Scott – Black Majic; Dynastar – CR и Powertrack; Blizzard - Power X, Power S. В каждой из этих линеек 4-6 моделей лыж, разделенных маркетологами по цене от дорогих и технологичных к дешевым и простым. В каталогах и магазинах советуют начинающим выбирать самые нижние модели, но опытные лыжники и инструкторы советуют выбирать не их, а вторые или третьи сверху.

Для женщин тот же самый принцип выбора. Можно выбрать из выше приведенных линеек (унисекс) или из специальных «женских» линеек универсалов.

В настоящий момент универсалы разделяются на две основные группы с преобладанием катания на подготовленном склоне (on-piste) и на «неподготовленном склоне» (off-piste). Вторые значительно шире (84-100) мм, хотя еще не дотягивают до фрирайдных. Также у них больше рокер(до 20%-30% от длины лыжи). Начинающим больше подходят on-piste универсалы.

Второй тип начинающих лыжников (не более 5% от всех) озабочена техникой: перекантовка, ангуляция, заклон и т.д. Эти начинающие с первых же сезонов регулярно занимаются с инструктором 1-2 раза в неделю, общее число катальных дней составляет от 20-30 и более. Причем, в это время они не катаются в свое удовольствие, а выполняют упражнения. Замечу, что это не спортивные тренировки и не прохождение трасс. Все эти усилия требует много времени и денег. Как итог, после 2-3 сезонов лыжники научатся кататься, или как говорил Тягачев,  «осуществлять управляемый технически грамотный спуск» в любую погоду, на любой трассе, при любом уклоне, на любом состоянии снежного покрытия. Правда, до спортсменов им очень далеко.

Для этого типа начинающих для совершенствования техники больше всего подходят слаломки(165 см, радиус 9-12, ширина 66-72 мм) любого производителя. Для поездок в горы придется все-таки купить груммеры или универсалы.

Влияет ли вес и рост на выбор лыж и ботинок?

Для среднестатистического начинающего лыжника не влияет. Только лишь при превышение средних параметров по весу (более 90-100 кг) и роста (более 190 см) необходимо брать лыжи пожестче (верхние модели в линейках универсалов) и подлиннее, ботинки пожестче (120-130).

Характеристики горнолыжных ботинок

Горнолыжные ботинки являются самым важным элементом горнолыжного снаряжения. От удобства ботинок, их жесткости зависит удовольствие от катания. Правильно подобранные ботинки используются 4-6 лет. Для начинающих подходят универсальные ботинки с 4-мя клипсами. Существуют также специализированные модели для фрирайда, парка, фристайла.

Один из главных параметров ботинок – жесткость (flex), характеризующая способность ботинка сопротивляться переносу центра тяжести лыжником вперед. Общей шкалы жесткости в ботинках не существует, поэтому с одним индексом жесткости ботинки разных фирм могут быть мягче или жестче. По факту жесткость также является интегральной характеристикой, которая вбирает в себя различные технологии, геометрию, материалы и качество.

Маркетологи производителей позиционируют ботинки с малой жесткостью для начинающих, поэтому используют дешевые материалы и технологии попроще. Такие ботинки (жесткость 50-90) делают очень широкими и используют толстые внутренники, чтобы начинающие, привыкшие к обычной повседневной обуви, не испытывали дискомфорт. Толстые внутренники с дешевыми наполнителями быстро «утаптываются» и нога начинает болтаться. В ботинках с высокой жесткостью (100-150) используют узкие колодки и сравнительно тонкие внутренники, но с качественными материалами. В экспертных ботинках (130-150) узкие колодки бывают некомфортны. Лыжники такие ботинки очень часто расстегивают в момент подъема для восстановления кровообращения. Для решения этих проблем высокоуровневые ботинки чаще всего подвергаются процедуре бутфитинга. Прямой зависимости жесткости ботинок и комфортности катания нет. В самых жестких ботинках, хорошо сидящих на ноге можно кататься целый день с большим комфортом даже в сильный мороз

Жесткие ботинки (от 100) в мороз можно снять только после 15-30 минутного отогревания в тепле. Понять эту проблему в теплом магазине практически невозможно.

 Помимо жесткости и толщины внутреннего сапожка, ботинки отличаются еще тремя параметрами: шириной стопы, высотой подъема, объемом лодыжки. Все вместе показатели составляют "объем ботинка".

Наибольшее влияние на комфорт оказывает ширина стопы и высота подъема. Ботинки  с шириной стопы 102-106 мм, эксперты называют "валенками", но они наиболее удобны начинающим. Хорошо катающиеся лыжники покупают ботинки со стопой в 98-100 мм

В магазинах и торговых каталогах обычно считается, что жесткость 50-70 - для начинающих, 80-90-100 - для средних, более 100 - экспертные.

Практически все опытные горнолыжники считают, что такое деление вызвано маркетингом, чтобы лыжники каждый год покупали новые ботинки. На самом деле начинающий лыжник может купить себе сразу ботинки с более высоким уровнем жесткости. Каким? мнения расходятся. Часть считает, что не менее 100-110, другие - достаточно 80-100. Для женщин на 10-20 уровней меньше (в зависимости от веса).

Основные бренды (Atomic, Head, Salomon, Nordica, Tecnica, Rossingnol, Fischer, Dalbello, Lange) поставляют равнозначные по качеству ботинки. В модельном ряду этих брендов есть практически любые по уровню и назначению ботинки.

Среди брендов ботинок более узкими считаются Dalbello, Lange.

По данным собранным на skis.com (список не исчерпывается указанными моделями, актуально на сезон 2014-2015)

Широкая колодка: Atomic Live Fit (102-106, за счет внутреннего сапожка), Head Adapt Edge (102-104), Salomon Quest Access (104-106)

Узкая: Tecnica Mach1 (100мм), Rossingnol Alltrack (100мм),  Salomon X-Max (98 мм), Dalbello Viper (100мм)

Средняя: Dalbello Aspect (100-103), Salomon Quest Pro (100-103), Salomon X-Pro(100-103), Atomic Hawx 2.0 (100-103), Tecnica Ten2(102), Dalbello Panterra (100-102), Nordica NXT N3 (102), Lange SX (102)

Высота подъема отличается от модели к модели.

По данным собранным на skis.com (список не исчерпывается указанными моделями, актуально на сезон 2014-2015)

Высокий подъем: Atomic Live Fit, Head Adapt Edge, Salomon Quest Access

Низкий подъем: Lange SX, Tecnica Mach1

Средний: Dalbello Aspect, Salomon Quest Pro, Salomon X-Pro, Salomon X-Max, Atomic Hawx 2.0, Tecnica Ten2 Dalbello Panterra, Nordica NXT N3, Rossingnol Alltrack, Dalbello Viper.

Как выбрать ботинки?

1. Решаем вопрос с жесткостью ботинка. Как и в случае с лыжами ботинки выбираем в зависимости от типа начинающего лыжника. Если цель – комфортное релакс-катание, то нужно брать ботинки с жесткостью 80-100 (женщины 70-90). Для обычного неагрессивного катальщика можно брать любые комфортные ботинки (на практике получается на 0,5-2 размера больше, чем фактический размер), ширина колодки 100-106.

Проблема "комфортного" ботинка заключается в том, что со временем толстый внутренний сапожок уминается и нога начинает болтаться в ботинке. Это приводит к плохой управляемости лыж. Лыжник пытается решить эту проблему затягиваем клипс, что приводит к нарушению кровообращению, боли и замерзанию. Еще один минус «комфортного» мягкого ботинка – травмоопасность: болтающаяся нога приводит при падениях к переломам и разрывам связок.

В большинстве случаев, если в магазине покупателю комфортно в ботинке (нигде ничего не давит и не жмет), то скорее всего ботинок велик. Через несколько дней катания нога начнет болтаться.

Если цель техничное катание, то в обязательном порядке нужно брать экспертные ботинки с жесткостью 120-130. Покупается ботинок "впритык" (с точки зрения обычного человека - фактически на 0,5-1 размер меньше привычного) и очень узкий (95-100 мм), с тонким внутренним ботинком. Затем бутфитингом** ботинок формуется под конкретную ногу. Часто необходимо изготовление специальных стелек. Может понадобиться несколько процедур бутфитинга. Стоимость бутфитинга+изготовление стелек составляет 6-10 тыс. руб. В большинстве случаев, для обычной широкой плоскостопной стопы бутфитинг обходится стандартной 15-минутной процедурой термоформирования без выдавливания под выступающие костяшки полостей. Стоимость процедуры от 0 до 3 тыс. рублей.

2. В лыжных ботинках используется размерная шкала Mondopoint, которая измеряет длину стопы в сантиметрах. Поэтому забудьте о размерах повседневной обуви.

Измеряем параметры своих ног. Длина в мм, ширина плюсны в мм (при опоре на переднюю часть), высота подъема (оценочно). Ширина стопы в мм и ширина колодки - не тождественны. То есть, если ширина стопы 110 мм, то не нужно искать такую колодку в ботинках.  Просто примите это как факт. Важно понять, широкая стопа у вас, средняя или узкая. К примеру, эксперты покупают ботинки с колодкой 95-98 мм, которая меньше реальной ширины стопы на 4-8 мм. За счет толщины внутренника и бутфитинга стопа в ботинке идеально зафиксирована. Еще одной особенностью ботинок является, то что их внешний ботинок на самом деле изготавливают с шагом в один сантиметр (то есть размер 26 и 26,5 одинаков). Полразмера убирается за счет внутренника и стельки.

В каталогах ширина стопы дается для размера 26,5 (Head -27,5), с каждым сантиметром дляны стопы добавляется или убирается 2 мм. То есть, для 25,5

2. В каталогах и в интернете определяем список подходящих моделей по ширине стопы и высоте подъема.  Сетевые спортивные магазины обычно торгуют двумя-тремя брендами - придется объехать несколько магазинов.

4. Примерка в магазине. Колодки ботинок у всех фирм разные. При одинаковых длине и ширине ощущения могут сильно отличаться. Одеваем ботинок по размеру (пальцы должны мягко упираться в переднюю поверхность ботинка), встаем в горнолыжную стойку (ноги согнуты, центр тяжести перенесен вперед). Клипсы затягиваем на два зубца. Обращаем внимание на четкость фиксации пятки (она не должна двигаться, ее не должно жать), пальцы сдвигаются назад - в передней части образуется незначительное свободное пространство).

Примерку производим в тонких носках. За несколько дней катания внутренний ботинок умнется (термоформуется), пространство станет больше, поэтому на примерке теснота (без болевых ощущений) - нормально. Если ощущаете острую боль (особенно на подъеме или на костяшках), то скорее всего даже «умятый» ботинок будет некомфортен.

5. Есть несколько упражнений на проверку жесткости ботинок. Кроме того, на морозе ботинок станет еще жестче. Одним из таких мифических способов оценки жесткости следующий: попытаться согнуть одетый ботинок, так чтобы колени были над носком ботинка. Если вас ощутимо откидывает назад, значит ботинок для вас слишком жесткий. Как понять начинающему степень ощутимости отбрасывания назад – неясно.

**Бутфитинг подгонка ботинка под особенности ноги лыжника. Технологически выглядит следующим образом ботинок (внешний или внутренний, или оба) разогреваются, затем одеваются на ногу. Остывают принимаю форму ноги лыжника. При некоторых технологиях его дополнительно обжимают давлением воздуха в специальных чехлах (Fischer Vacuum). Бутфитить можно практически любые горнолыжные ботинки.

Идеальный способ выбрать ботинки: обратиться к бутфитеру или эксперту, чтобы они посмотрели вашу ногу и выбрали под нее ботинок.

Примечание

На форуме бутфитеры следующие участники: mikov, gordy82, maйop, Minkin

Активные эксперты-консультанты: Mr.XX, virus_hsе (в СПб).

Надеюсь мой гайд по выбору лыж поможет начинающим. Так как движок форума через некторое время будут препятствовать исправлению неточностей в этой памятке, то читатайте комментарии и обсуждение ниже. Там могут оказаться существенные правки, уточнения и замечания.

Личное мнение и немного рекламы 

Одной из самых лучших линеек для начинающих и экспертов является ботинки Salomon серия X-Max.  

Узкая колодка и отличный внутренник позволяют великолепно контролировать лыжи. Качественный внутренник почти не стаптывается, поэтому нога не будет болтаться даже спустя несколько сезонов, в отличие от многих конкурентов. Отлично подходит как для начинающих, так и для экспертов. Это означает, что им можно пользоваться много лет. Ботинок бутфититься под любую стопу.

Кроме того, внутренник теплый и расширенный в плюсне - в результате нога зафиксирована, но пальцы не зажаты. Можно кататься весь день и нога не замерзнет. Многие эксперты покупают дорогущие фишеровские вакуумы, которые формуются точно по ноге. Но у них такой тонкий внутренник, что в мороз нога замерзает уже через 10-15 минут. Поэтому многие владельцы фишера, теперь мечтают о х-мах: контроль такой же, но комфорт намного выше.

Серия Х-МАХ хороша еще тем, что в ней есть ботинок с жесткостью 100, подходящий для начинающих и при этом узкой 98-мм колодкой. После бутфтинга этот ботинок отлично сидит и на широкой стопе.

Жесткость 100 идеальна для начинающих и продолжающих, для техничных начинающих жесткость 120-130.

Совершенно «случайно» у меня оказалась одна новая пара Х-МАХ 100, размер 26,5. 

 

Другие материалы по теме:

Самый главный элемент снаряжения. Поэтому – не торопитесь покупать ботинки Современные тенденции в конструкции ботинок Как выбирать горные лыжи F.A.Q. по снаряжению. Ботинки Горнолыжные ботинки 2015-2016. Часть 1: What is Hawx Magna 130 – флагман новой серии ботинок Atomic Горнолыжные ботинки. Читаем каталог. Извлекаем информацию Универсальные горнолыжные ботинки 2015-2016 Грумеры. Эволюция карв-универсалов Несколько типичных ошибок покупателя в магазине Какие бывают горные лыжи? Как выбирать горные лыжи? Как выбрать лыжи - that is the question Универсальные горные лыжи (All mountain). Обзор новинок 2013-2014 All mountain 2015-2016. Часть 1: Atomic All mountain 2015-2016. Часть 2: Salomon, Scott Влияние длины лыж на их взаимодействие со склоном Виброгашение в рокерах Тестирование горных лыж. На что обращать внимание

Владельцы "дорогущих фишеровских вакуумов" не мечтают о других ботинках, а если мерзнут ноги, то включают обогрев на позицию №2!)

В Масо-Корто спортики ездят, тебе там делать нечего

И не щас, а в октябре-ноябре

Ты кто такой, чтобы за меня что то решать?

Мюсли засыпаешь внутрь горнолыжных палок

 разве я написала, что посылала от себя к себе? 

Не только лишь все это смогут сделать.....)

Понимаешь Оль, стереотип русских за рубежом, медведь, балалайка, водка...

Теперь еще и Путин.

Балалайку везти не удобно, с медведем в самолет не пустят, водка еще в аэропорту закончится)

Так что майки это нормально, также как и георгиевские ленточки.

Я вот имперку обычно на балкон вывешиваю например.)

P.S.

А майки потом загоните за нехилый прайс и НГ ужин отобьете!!!)))

Некоторым "тимуровцам" которые за других куски пережевывают, я бы посоветовал, во избежании дальнейшего недопонимания, хлебало то подзавалить.                                                                                                                                                                                  ("Не буду показывать пальцем")

У людей нормальные вопросы по поездке возникают, а некоторые в шпионов играют, и хамить начинают!

в волене иначе

в волене хорошо когда не только трассы интересны, там буераки интересны ))))

сорочаны - хорошо

волен - феншуйно кафешки приятнее толп народа нет

Я на SL катаюсь.

По трассам а не по кустам!

Мне буераки и выбоины не нужны!

вельвет на трассах только утром на пару часов

днем, а тем более вечером середина прокатана до льда, народ улетает только в путь

проверенно многократно, увы, это факт

Так я и катаюсь с утра два -три часа!

И трассы хорошие и очередей нет.

А к обеду всегда подтягивается толпа гламурных горнопляжников и превращают любую трассу в хлам, ну и на подъемник не достоишься)

Типа в Волене как то иначе)))

Сорочаны-отстой - почти всегда ветер, трассы ледяные, подготовка слабая, кафе уютного нет, шатер огромный, а внутри как табор - все в куче натыкано

 

 

Волен рулит!!!! - атмосфера и склоны   

Вот разнылся то)

На льду падает...

С трассы его сдувает...

Едой не кормят....

Из раздевалки выталкивают....

Пенсия!!!)))

пара, подходим под все требования.... (917)508-1894

Ответил в личку.

Как с Вами можно лично связаться, чтобы обсудить детали поездки? Если конечно еще есть свободные места..

Cбросил в личку

Забронировали шале во Франции на Новый гоД:
http://www.skiparadise.ru/sale/5-panq
Бронь с 27.12.14 по 10.01.15
Стоимость на весь период 5000 евро
Шале вмещает до 14 чел. 
Комфортно смогут разместиться 10-11 человек (т.е. 500 евро с носа за 14 дней)
Сейчас занято две спальни (4-5) чел.

Пока планируется 1-2 авто.

Выезд из Москвы 24.12 вечером с двумя остановками в Польше и Германии.

Обратно выезд 10.01 с утра или 09.01 вечером ( в Москве ориентировочно 12.01)

Возможно кто-то полетит на самолете. (Женева)

На сегодняшний день готовы пригласить 4-6 чел. ( Не новичков!)

Желательно определиться в ближайшую неделю.