X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как можно опустить вниз бедро?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2337

#2321 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22594 сообщений
  • Город:BigWood 06 - 07.04.2024

Отправлено 07 April 2020 - 18:27

Докажите свои или чужие выдумки.

 

Уже доказывал. У ЧЧ РО направлена в ЦМ. Сам попробуй доказать. Методом от противного, например.


  • 0

#2322 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 16780 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 07 April 2020 - 18:35

Уже доказывал. У ЧЧ РО направлена в ЦМ. Сам попробуй доказать. Методом от противного, например.

ДЛя вашего ЧЧ можете доказывать что угодно.
Он к реальности слабо относится.
Несостоятельность этой идеи "РО всегда в ЦМ" легко проверяется.

Ставите свой ЧЧ вертикально, а лыжу под ним кантуете.

И рисуете направление РО.

Мимо цм.


Сообщение отредактировал ALEX3M: 07 April 2020 - 20:18

  • 0

#2323 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22594 сообщений
  • Город:BigWood 06 - 07.04.2024

Отправлено 07 April 2020 - 20:42

ДЛя вашего ЧЧ можете доказывать что угодно.
Он к реальности слабо относится.
Несостоятельность этой идеи "РО всегда в ЦМ" легко проверяется.

Ставите свой ЧЧ вертикально, а лыжу под ним кантуете.

И рисуете направление РО.

Мимо цм.

 

Чушь несёшь. У ЧЧ РО всегда в ЦМ направлена. Просто докажи это сам. Исходи из того, что в пределе m->0 и конечном ускорении a, в уравнении F=ma, F->0. Аналогично с моментом сил. Сумма сил, так же как и сумма моментов сил приложенных к невесомой ноге должна быть равна 0.

 

5e346e5d9b8cf__.jpg

 

Если предположить, что Rл - Rц != 0, Нога с бесконечным ускорением устремится в даль. Такого быть не может.

Так же и моменты этих сил относительно q, при ненулевой сумме закрутят ногу с бесконечным угловым ускорением.

Этот вывод не зависит от угла q.

 

Миронофф показал, что реального лыжника РО может быть даже выше ЦМ направлена, что не мешает ему проходить поворот не падая.


Сообщение отредактировал mcureenab: 07 April 2020 - 21:18

  • 0

#2324 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4228 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 07 April 2020 - 21:03

Роняет сила тяжести.

Поднимает РО. РО разваливается на вертикальную компоненту, которая поднимает лыжника, когда становится больше mg и на горизонтальную, которая сообшает лыжнику ЦС ускорение.

Если лыжник изменяет момент импульса своего тела, РО может отклоняться от направления опорной линии.

Вы все усложняете  все сводится к взаимоположению РО и цм. Все импульсы формируются РО конкретней как она проходит относительно цм . РО это часть силы тяжести верней реакции на нее в том числе, поэтому говорить что  mg роняет а РО поднимает не правильно в этом случае либо просто РО поднимает или валит? либо mg роняет  а цбс поднимает как то так кто кого ЦБС против mg.


Сообщение отредактировал Alex_63: 07 April 2020 - 21:04

  • 0

#2325 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22594 сообщений
  • Город:BigWood 06 - 07.04.2024

Отправлено 07 April 2020 - 21:09

Вы все усложняете  все сводится к взаимоположению РО и цм. Все импульсы формируются РО конкретней как она проходит относительно цм . РО это часть силы тяжести верней реакции на нее в том числе, поэтому говорить что  mg роняет а РО поднимает не правильно в этом случае либо просто РО поднимает или валит? либо mg роняет  а цбс поднимает как то так кто кого ЦБС против mg.

 

Ничего не понял. РО и сила тяжести разные силы в принципе. У них даже природа разная. ЦБС в ИСО нет.


  • 0

#2326 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 16780 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 07 April 2020 - 22:24

Чушь несёшь. У ЧЧ РО всегда в ЦМ направлена. Просто докажи это сам. Исходи из того, что в пределе m->0 и конечном ускорении a, в уравнении F=ma, F->0. Аналогично с моментом сил. Сумма сил, так же как и сумма моментов сил приложенных к невесомой ноге должна быть равна 0.

 

 

 

Если предположить, что Rл - Rц != 0, Нога с бесконечным ускорением устремится в даль. Такого быть не может.

Так же и моменты этих сил относительно q, при ненулевой сумме закрутят ногу с бесконечным угловым ускорением.

Этот вывод не зависит от угла q.

 

Миронофф показал, что реального лыжника РО может быть даже выше ЦМ направлена, что не мешает ему проходить поворот не падая.

Я уже сказал, что ваш ЧЧ, как вы его понимаете, ничего общего не имеет с реальностью.

 если у вас изменение угла закантовки лыжи меняет только модуль, но не направление РО, то опрокидывания не будет.

Что в реальности не так.

А как ваш ЧЧ из состояния равновесия вывести, силой святого духа?

Так что отнесите свой ЧЧ на помойку.


Сообщение отредактировал ALEX3M: 07 April 2020 - 22:50

  • 0

#2327 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22594 сообщений
  • Город:BigWood 06 - 07.04.2024

Отправлено 07 April 2020 - 23:50

Я уже сказал, что ваш ЧЧ, как вы его понимаете, ничего общего не имеет с реальностью.
если у вас изменение угла закантовки лыжи меняет только модуль, но не направление РО, то опрокидывания не будет.
Что в реальности не так.
А как ваш ЧЧ из состояния равновесия вывести, силой святого духа?
Так что отнесите свой ЧЧ на помойку.


Чтобы направление РО вместе с положением ноги изменилось нужно дважды проитегрировать ускорение лыжи и ЦМ. Ты увидишь, что через dt положение ноги и РО изменится.
  • 0

#2328 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 16780 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 08 April 2020 - 10:25

 

 

Миронофф показал, что реального лыжника РО может быть даже выше ЦМ направлена, что не мешает ему проходить поворот не падая.

Здесь что ли?

5e8d7c2344f26_5e89a38960abe_Untit.jpg

 

Не настораживает, что сила реакции опоры не в точке опоры приложена, а в воздухе висит?


Сообщение отредактировал ALEX3M: 08 April 2020 - 10:25

  • 0

#2329 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22594 сообщений
  • Город:BigWood 06 - 07.04.2024

Отправлено 08 April 2020 - 11:57

Здесь что ли?


Нет.
  • 0

#2330 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22594 сообщений
  • Город:BigWood 06 - 07.04.2024

Отправлено 08 April 2020 - 11:59

5e8d7c2344f26_5e89a38960abe_Untit.jpg

Не настораживает, что сила реакции опоры не в точке опоры приложена, а в воздухе висит?


Здесь РО в ЦМ направлена. Вектор РО просто перенесён для наглядности суммы векторов.
  • 0

#2331 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 16780 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 08 April 2020 - 12:10

Нет.

Где?


  • 0

#2332 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22594 сообщений
  • Город:BigWood 06 - 07.04.2024

Отправлено 08 April 2020 - 12:36

Где?

 

Примерная иллюстрация - 2 последовательных положения тела при увеличении угла закантовки. Без ангуляции все тело будет вращаться относительно ЦМ (красная точка) по часовой стрелке.  При очень быстрой ангуляции тело в целом вращается относительно ЦМ против часовой стрелки.

5e8c54bd96cbb_.jpg

 

 

В спорте высших достижений лыжник давит на лыжи под заметным углом к оси голени.

Этот факт подтвержден прямыми измерениями и не может быть опровергнут теориями.

Более того, если теории этот факт не объясняют, то они ложны и ими можно топить печку.

 

Вектор РО для каждой ноги лыжника направлен по углом 5-6 градусов к оси голени, а сумма этих векторов проходит заметно выше ЦМ лыжника.

И лыжники с успехом выходят из такого поворота и не падают на склон.

Как же они это делают???

%D0%BB%D1%8B%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%BA1.jp


  • 0

#2333 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 16780 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 08 April 2020 - 14:42

 

Это ни о чем.
предположения.


  • 0

#2334 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 741 сообщений

Отправлено 09 April 2020 - 18:06

Ну вот, очевидное перераспределение нагрузки между ногами в завершение дуги, непосредственно перед выходом в транзит, все правильно:

5e8c96b1eebad_.png

где здесь можно увидеть очевидное перераспределение. я вижу что давление на обеих ногах в конце дуги совпадает с точностью до погрешности измерений. и где можно посмотреть то что ты предсказывал

 

Если рассматривать скорости под 15 м/с, на которых возможно будет иметь место транзит даже при сохранении лыжником положения в нижней точке ЦМ к склону (напряженная опорная нога, подтянутая и согнутая внутренняя, минимум ангуляции), и если не обсуждать отдельно действия, направленные на придание телу необходимого направления вращения (для загрузки в положении с вынесенными ногами и требуемым продольным балансом), то это ситуация "достаточной динамики поворота", о которой я писал неоднократно. Первая часть задачи решена - обеспечены предпосылки для разгрузки. При подъеме ЦМ от склона калибруем амплитуду и длительность, расслабляя, возможно и активно сгибая ногу.


Сообщение отредактировал limonov: 09 April 2020 - 18:09

  • 0

#2335 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 741 сообщений

Отправлено 09 April 2020 - 18:18

И?

10 градусов намерил Ривлин.

15 насчитал Рейд.

А вы, видимо, считаете себя умнее их обоих?

И только вы можете решать, кто из них и где ошибался?
Если нашли ошибку в том , как Рейд определял углы ангуляции, просьба поделиться.
А не заниматься пустозвонством.

эт ты пустозвон. тыж сам притащил эту статью лиготина штоб подтвердить  рейда. и не вышло у тебя. непириживай. бывает такое у вас у пустозвонов. ты лутчше посмотри что лиготин говорит о предельных углах. и намерил он их го 0 до 9 градусов. тобиш в среднем 4.5 градуса. а рейд насчитал от ффонаря целых 15 градусов. а это в 3 раза больше предельного угла лиготина. так чта сам разбирайся кто из них налажал. 


  • 0

#2336 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 16780 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 09 April 2020 - 20:12

эт ты пустозвон. тыж сам притащил эту статью лиготина штоб подтвердить  рейда. и не вышло у тебя. непириживай. бывает такое у вас у пустозвонов. ты лутчше посмотри что лиготин говорит о предельных углах. и намерил он их го 0 до 9 градусов. тобиш в среднем 4.5 градуса. а рейд насчитал от ффонаря целых 15 градусов. а это в 3 раза больше предельного угла лиготина. так чта сам разбирайся кто из них налажал. 

Средняя температура по больничке?
То есть самому то нечего сказать, одни фантазии, кто налажал, а кто- нет?
Вы считаете, что Рейд ошибся?
вот вы и доказывайте.
 


Сообщение отредактировал ALEX3M: 09 April 2020 - 20:18

  • 0

#2337 Dragy

Dragy
  • Лыжебордеры
  • 701 сообщений

Отправлено 09 April 2020 - 21:34

где здесь можно увидеть очевидное перераспределение. я вижу что давление на обеих ногах в конце дуги совпадает с точностью до погрешности измерений. и где можно посмотреть то что ты предсказывал

Вот с этим совпадает вообще с точностью до погрешности :rofl: с подъемом ЦМ снижается давление только на внешнюю, пропорция выравнивается.
  • 0

#2338 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 741 сообщений

Отправлено 11 April 2020 - 11:46

Вот с этим совпадает вообще с точностью до погрешности rofl.gif с подъемом ЦМ снижается давление только на внешнюю, пропорция выравнивается.

смишной ты. хде ты тама подьем цм углядел? и хде ты там снижение давления тока на внешней углядел? давление там снижаеться тока на внутренней а потом на обеих ногах снижается. нижний график если чо

 5e8c96b1eebad_.png


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных