Сообщений в теме: 3072

[Veler]

Почему здесь ангуляция

а здесь заклон

Или это все ангуляция?

Разница в этих скрин, в том что на первом он вынужден был отклониться от флага для сохранения траектории лыж, а на втором ему флаг не мешал

[ZTL]

Вот, уже одно мы выяснили, а ангуляция получается положение? 

 

сначала надо определить, что это такое

[mcureenab]

заклон - это движение. а не положение

На фото видно, что это движение

[mcureenab]

Разница в этих скрин, в том что на первом он вынужден был отклониться от флага для сохранения траектории лыж, а на втором ему флаг не мешал

Кто допустил до соревнований, когда челу вешки мешают? Да ещё в десятке)))

[mcureenab]

сначала надо определить, что это такое

У ангуляции есть строго геометрическое определение, это угол между направлением на ЦМ и базой лыжи по оси Канта.

А то что тут обсасывается, это винтоугловое положение.

[mcureenab]

Когда чел держит плечи вниз по склону, после ЛПС он вынужден принимать винтоугловое положение.

Некоторые крутят плечи в поворот до транзита и с самого начала поворота переходят в винтоугловое положение минуя фазу заклона на нижних кантах.

[Veler]

Кто допустил до соревнований, когда челу вешки мешают? Да ещё в десятке)))

Я все виду к тому что при заклоне вращение быстрее чем в тб ангуляции.

Так заклон это вперед по движению лыж, в бок наклон боком, или это все таки  винтовое положение тела с наклоном внутрь поворота?

А еще есть с разворотом тела внутрь поворота и падением.в том направлении.

Сообщение отредактировал Veler: 21 January 2024 - 17:12

[ZTL]

Я все виду к тому что при заклоне вращение быстрее чем в тб ангуляции.

Так заклон это вперед по движению лыж, в бок наклон боком, или это все таки  винтовое положение тела с наклоном внутрь поворота?

А еще есть с разворотом тела внутрь поворота и падением.в том направлении.

 

нет. и это не наклон. 

[МихаилS]

Все кричат, о заклон! И что, дальше  развивайте тему. Никто даже не может дать определение по какому закону определяется заклон. Если лыжник наклонился прямым столбом то это сразу воспринимается что он едет на внутренней . Только никто не думал о том, чем ближе  ты сдвигаешь массу тела к воображаемой оси центра вращения, тем быстрее происходит вращение и этот технический прием называют ошибкой. 

 

  Ангуляция для карвинговых лыж не обязательна, это можно сказать технический прием для хождения по трассе, так как без нее путь может быть длиньше, за счет того что при заклоне флаг придется объезжать дальше, чтоб не намотать его на себя. Еще ангуляция используется для более прямолинейного движения здесь конечно мы исключаем заклон из-за его необходимости так как вращение происходит только нижней части тела.

В Ангуляции выполнение закрытых поворотов снижает скорость вращения, так как масса тела находиться дальше от воображаемой оси вращения.

 

Так что для свободных спусков не нужно себя мучить тб ангуляцией,  а можно спокойно кататься заклоном и получать удовольствие.    

Вот в чем тебе не откажешь, так это в смелости - так подставится. сейчас тебя тут рвать за заклон начнут, причем с двух противоположных от заклона сторон )))

 

А вот по сообщению, ты уж прости "смешались в кучу кони, люди ........"

Вот например две выделенных строки, по логике просто противоречат друг другу,  Ты пишешь что ангуляция снижает скорость вращения, но тут же пишешь что именно она не нужна в свободном катании, значит подразумевается, что нужна в спорте, т.е. там, где как раз важна скорость, но ведь ангуляция по первой твоей строке ее уменьшает??????

И утверждение "Только никто не думал о том, чем ближе  ты сдвигаешь массу тела к воображаемой оси центра вращени" тоже не верно. Гуршман свою статью про заклон еще 20 лет назад именно с этого и начинал - что выгоднее при прочих равных разместить массу поближе к оси, угловая скорость увеличится. 

Ну и самое главное - кто кричит "о заклон"??? По моему не кричит уже давно никто.

Ну и совсем совсем самое главное - заклон не надо противопоставлять ангуляции. Не против, а вместе. 

 

 

Но за новую тему спасибо!!!

Сообщение отредактировал МихаилS: 21 January 2024 - 17:26

[Veler]

Вот в чем тебе не откажешь, так это в смелости - так подставится. сейчас тебя тут рвать за заклон начнут, причем с двух противоположных от заклона сторон )))

 

А вот по сообщению, ты уж прости "смешались в кучу кони, люди ........"

Вот например две выделенных строки, по логике просто противоречат друг другу,  Ты пишешь что ангуляция снижает скорость вращения, но тут же пишешь что именно она не нужна в свободном катании, значит подразумевается, что нужна в спорте, т.е. там, где как раз важна скорость, но ведь ангуляция по первой твоей строке ее уменьшает??????

И утверждение "Только никто не думал о том, чем ближе  ты сдвигаешь массу тела к воображаемой оси центра вращени" тоже не верно. Гуршман свою статью про заклон еще 20 лет назад именно с этого и начинал - что выгоднее при прочих равных разместить массу поближе к оси, угловая скорость увеличится. 

Ну и самое главное - кто кричит "о заклон"??? По моему не кричит уже давно никто.

 

Но за новую тему спасибо!!!

Миша в спорте не для того чтоб лыжа врезалась, чем больше она врезаеться тем меньше скорость. А ангуляция это вынужденная мера потому что тебе в заклоне не пройти будет флаг, по всякого рода причин, он тебя просто снесет. Ты посчитай сколько хиршер проходит трассу в заклоне или наклоне как хочешь это назови и тогда поймешь что для вырезания дуги ангуляция не нужна. 

[mcureenab]

Ты посчитай сколько хиршер проходит трассу в заклоне или наклоне как хочешь это назови и тогда поймешь что для вырезания дуги ангуляция не нужна.

Если правильно нагружать и кантовать внутреннюю лыжу, можно без ангуляции изгибов в теле ехать.

Но это надо накатать как Хиршер. Проще на внешней рулить

[mcureenab]

И повторюсь.

Вращение в следующий поворот начинают примерно от апекса текущего поворота.

А когда плечи из поворота закручиваются, образуется винтоугловое положение и ангуляция.

В свободном катании повороты легко разделить, и рулить без ангуляции. Но у меня это часто приводит к завалу внутрь поворота или срыву лыжи. Ну не Хиршер я

[rzuev]

Вот, уже одно мы выяснили, а ангуляция получается положение?

Валера понял что помимо изучения русского языка, посещения пту что бы разобраться в устройстве двс ему необходимо обучение лыжам, хотя бы теоретическое. И как давай вопросы задавать. Что такое заклое, что такое ангуляция…

Валера, поздно, тебе не поможет ни первое, ни второе, ни третье!

[Veler]

И повторюсь.

Вращение в следующий поворот начинают примерно от апекса текущего поворота.

А когда плечи из поворота закручиваются, образуется винтоугловое положение и ангуляция.

В свободном катании повороты легко разделить, и рулить без ангуляции. Но у меня это часто приводит к завалу внутрь поворота или срыву лыжи. Ну не Хиршер я

Опять 25, что такое тогда завал. Чем он отличается от заклона?

[mcureenab]

Валера, поздно, тебе не поможет ни первое, ни второе, ни третье!

Учиться никогда не поздно.

[mcureenab]

Опять 25, что такое тогда завал. Чем он отличается от заклона?

Завал, это когда внутрь поворота завалился и опираешься на руку, на жопу и т.п. иначе упадёшь. По нынешним временам это не обязательно падение.

[ping_new]

заклон это в гиганте а ангуляция это в слаломе, по сути это одно и то же просто темп чуть разный

[Alex_63]

Что же такое тбс ангуляция? Все просто если просто стоишь столбом ноги на ширине тбс (обычное положение человека)  то (если ноги не кривые конечно) на ось голени правый и левы тбс проектируются в одну точку если нет ( правый выше левый ниже или наоборот) то это уже ангуляция. Ну это же элементарно посмотрите на скелет человека и все поймете. 

[mcureenab]

Что же такое тбс ангуляция? Все просто если просто стоишь столбом ноги на ширине тбс (обычное положение человека) то (если ноги не кривые конечно) на ось голени правый и левы тбс проектируются в одну точку если нет ( правый выше левый ниже или наоборот) то это уже ангуляция. Ну это же элементарно посмотрите на скелет человека и все поймете.

Чё то не понял, где углы ангуляции получаются.

[Гойко Митич]

Я все виду к тому что при заклоне вращение быстрее чем в тб ангуляции.

Ты просто не разбираешься в физике. При одной и той же линейной скорости вращение в заклоне медленнее