Сообщений в теме: 190

[AleksMit]

На видео, если присмотреться, видно что перекантовка начинается со старой внешней будущей внутренней. Посмотри повнимательней. Ну во всяком случае мне так увиделось )))

А вываливание колена это другое, если я правильно понимаю, оно нужно для достижения одинаковых углов закантовки обеих лыж и как бы вытекает из движения "наступить на мензинец". У меня такая картина сложилась и мне по ощущениям понравилось.  Все строго ИМХО !!! Делюсь своими наблюдениями, ощущениями и опытом работы с учениками. 

 

P.S. меня часто посещает мысль, что было бы очень интересно и полезно  всем участником обсуждения техники собраться вместе на склоне и поделиться тем, кто что знает и умеет. Но это вряд ли реально )))

  как раз наступить на мизинец это речь про старую внутреннюю на ней происходит перекантовка и перемещение давления мезинец-большой палец и она становится новой внешней,  именно так  тысячи раз уже, во всех спортивных школах это одна из основ, 

[AleksMit]

 

 

Почему же? Давайте здесь потрём, я совсем не против.

Правильно я понял, что т.н. "свал" это и есть по сути преждевременная ангуляция?

 

 

 

 не бывает преждевременной ангуляции выше написал про пересечение траекторий, вот пример хотя бы на мне короткие повороты 

 

Сообщение отредактировал AleksMit: 30 April 2019 - 14:17

[demon75]

  как раз наступить на мизинец это речь про старую внутреннюю на ней происходит перекантовка и перемещение давления мезинец-большой палец и она становится новой внешней,  именно так  тысячи раз уже, во всех спортивных школах это одна из основ, 

Одних тренеров подслушал случайно на горе, что старую внутреннюю надо прямо коленом по лыже вперед вниз по склону совать. 

У Микаэллы в упражнениях тоже такое было.

Снимать давление да, со старой внешней надо)) поэтому и написал что путаница в терминах. 

[demon75]

  как раз наступить на мизинец это речь про старую внутреннюю на ней происходит перекантовка и перемещение давления мезинец-большой палец и она становится новой внешней,  именно так  тысячи раз уже, во всех спортивных школах это одна из основ, 

Ну к слову я про школы хз, у нас ничего не объясняют, про пораньше на верхнюю ногу в каких то случаях это да, или разгрузись раньше, ну и давивканты. Скорее заставляют все выше и раньше делать. От других тренеров нахватывался, про мизинцы, большие пальцы, верхнюю нижнюю ногу и прочее. 

[Mzy]

Нет, Дим. Как раз начало перекантовки со старой внутренней будущей внешней и приводит к раннему переносу веса на новую внешнюю. Это приводит к подплуживанию. Там еще есть пару нюансов из за такой перекантовки, долго описывать.
Этой темой заморочился два года назад, очень много катающихся испытывают эту проблему. Убирается она как раз таким способом, хотя может и другие способы есть, я не знаю. Но этот способ работает железно, проверено многократно )))

Перекатовка в слаломе начинается с движения старой внешней/новой внутренней (нижней). Иначе долго ....

Но! Что бы избежать подшагивания и точно научится находить внешнюю лыжу - очень полезно начинать перекантовку с старой внутренней/новой внешней. Это также приводит к более скругленному входу.

Сообщение отредактировал Mzy: 30 April 2019 - 13:56

[Mzy]

Другое дело если ехать за лыжами и переваливать тушку через лыжи. Что обычно у всех и происходит , ....

 

Вчера смотрел запись слалома КМ в Краньска Гора - так и происходило. ))

[Temych]

Но! Что бы избежать подшагивания и точно научится находить внешнюю лыжу - очень полезно начинать перекантовку с старой внутренней/новой внешней. Это также приводит к более скругленному входу.

Подшагивание выполняется какой ногой?

Сообщение отредактировал Temych: 30 April 2019 - 14:17

[demon75]

Перекатовка в слаломе начинается с движения старой внешней/новой внутренней (нижней). Иначе долго ....

Но! Что бы избежать подшагивания и точно научится находить внешнюю лыжу - очень полезно начинать перекантовку с старой внутренней/новой внешней. Это также приводит к более скругленному входу.

С раскантовки нижней ноги, а точнее с дозированного снятия давления, при этом после раскантовки надо много следить за развесовкой, за опорой на внешнюю до конца не разогнутой, за задвиганием внутренней, за параллельностью голеней, отсутствию разножки и ножниц, и смысл там в вываливании будущего внутреннего колена к склону, а не в перекантовке. Акцент и перекантовка с мизинца на большой палец все одно на верхней ноге.
Ну или видео тогда надо.

[AleksMit]

Перекатовка в слаломе начинается с движения старой внешней/новой внутренней (нижней). Иначе долго ....

Но! Что бы избежать подшагивания и точно научится находить внешнюю лыжу - очень полезно начинать перекантовку с старой внутренней/новой внешней. Это также приводит к более скругленному входу.

Да это когда мы все уже умеем и очень быстро едем

[demon75]

Просто едем вниз на положняке
На двух ногах
Перекантовываем левую ногу влево (она внутренняя будет) следом закантовываем влево правую давим коротко и едем влево. ))) вес тела на верхнюю ногу немного, снимаем давление с правой ноги, бёдра удерживаем в горизонтали и тащим их в долину вниз, разгружаем Лыжи (неважно как) и закантовываем правую ногу?так чтобы чувствовать мизинец?
Варианты дальше поведения лыж какие?

Сообщение отредактировал demon75: 30 April 2019 - 14:35

[Temych]

Перекантовываем левую ногу влево (она внутренняя будет) следом закантовываем влево правую давим коротко и едем влево. )))

А я тебе о чем толкую ??? ))) 

[demon75]

А я тебе о чем толкую ??? ))) 

это предположим начали, инициировали

а потом то потом) далее в другую сторону последовательность действий)

Сообщение отредактировал demon75: 30 April 2019 - 14:58

[demon75]

А я тебе о чем толкую ??? ))) 

Перекантовываем левую ногу влево (она внутренняя будет) следом закантовываем влево правую давим коротко и едем влево. )))

четко на внутренней) а ехать надо стараться ВО внешнюю)

Сообщение отредактировал demon75: 30 April 2019 - 15:00

[Temych]

это предположим начали, инициировали

а потом то потом) далее в другую сторону последовательность действий)

Плавный перенос веса на внешнюю, на ЛПС полностью на внешней, максимальное давление )

[demon75]

Плавный перенос веса на внешнюю, на ЛПС полностью на внешней, максимальное давление )

каким образом мизинец на старой внешней чувствовать?

[Temych]

каким образом мизинец на старой внешней чувствовать?

Ставишь лыжу на внешний кант, чувствуешь мензинец. Потом уже в дуге чувствуешь большой палец внешней ноги и мензинец внутренней.  Кстати это ощущение показывает что углы закантовки лыж одинаковые.

Сообщение отредактировал Temych: 30 April 2019 - 15:19

[demon75]

Ставишь лыжу на внешний кант, чувствуешь мензинец. Потом уже в дуге чувствуешь большой палец внешней ноги и мензинец внутренней.  Кстати это ощущение показывает что углы закантовки лыж одинаковые.

вот это, вход на внутренней, который ведет к дальнейшей потери внешней, не в этом повороте дак через пару поворотов. 

Плюс еще что приходится делать два раза давление во внешнюю, один раз для нахождения равновесия, когда идет подвал на внутреннюю, второй раз уже осуществлять давление разгибание внешней ноги. 

И все одно, Перекантовка ( с канта на кант) идет с верхней ноги, так быстрее проще и надежнее.

То про что ты говоришь, очень сложное движение, и его очень долго упорно и осмысленно надо работать, в совокупности с другими движениями (а надо успеть корпус вперед подать, сделать все низом, внутреннюю ногу задвинуть, ножницы и разножку убрать) и не факт что оно получится.

но это мое мнение. 

Кстати сейчас Марница гляну.

и я думаю что 

[demon75]

[AleksMit]

вот это, вход на внутренней, который ведет к дальнейшей потери внешней, не в этом повороте дак через пару поворотов.
Плюс еще что приходится делать два раза давление во внешнюю, один раз для нахождения равновесия, когда идет подвал на внутреннюю, второй раз уже осуществлять давление разгибание внешней ноги.
И все одно, Перекантовка ( с канта на кант) идет с верхней ноги, так быстрее проще и надежнее.
То про что ты говоришь, очень сложное движение, и его очень долго упорно и осмысленно надо работать, в совокупности с другими движениями (а надо успеть корпус вперед подать, сделать все низом, внутреннюю ногу задвинуть, ножницы и разножку убрать) и не факт что оно получится.
но это мое мнение.
Кстати сейчас Марница гляну.
и я думаю что

Я раньше давно когда только осваивали карвы гс всё время прыгал между и приземлялся на внутреннюю из-за того в том числе, что перекантовывался на старой внешней. Тренер мне тогда сказал: какого хрена С тех пор я очень немного катаюсь на лыжах поэтому не поравил ещё.
А так у нас (не будет говорить за всех, у меня угол закантовки до лпс увеличивается, а после уменьшается. В лпс я при помощи корпуса и внутренней ноги я меняю эти направления, стараюсь по возможности избегать увеличение угла после ЛПС (увеличение влечет перегрузки и срыв)

Сообщение отредактировал AleksMit: 30 April 2019 - 16:36

[demon75]

Я понимаю про что Темыч пишет, но блин) я слышал про такое давно еще, но блин) когда пробовали это, все жутко не получалось и расклеивалось, и решил задвинуть подальше.