Обсуждение материала: Советы врача: первая помощь на склоне
#1
Отправлено 07 November 2004 - 21:10
Перед поездкой в горы, в ожидании захватывающих дух спусков, не хочется даже на мгновение допускать мысль о каких-либо проблемах, тем более о травмах, подстерегающих горнолыжников. Но любым неприятностям свойственно иногда случаться. К тому же, как гласит один из законов Мерфи: "если неприятность может случиться, она случается в самый неприятный момент". Что может быть неприятнее, чем испорченный отдых в горах (не говоря уже о самой травме)?
#2
Отправлено 07 November 2004 - 21:10
Все в общем-то правильно, но вот к не специалистам, при наличии избытка информации начинается проблема, они вспоминают, что читали, что делать, но в отсутствие практики (при общей теории) не всегда положительно сказывается на том, кому пытаются помочь. До вот этого пункта все вроде как не вызывает нареканий, НО вот это:
Проверьте, есть ли пульс и дыхание, если нет - нужно проводить реанимационные мероприятия: искусственное дыхание и наружный массаж сердца. Все учились проводить подобную реанимацию в школе и других учебных заведениях. Если рядом нет никого, кто может быстро помочь - не бойтесь и делайте, как умеете, в любом случае это может быть единственным шансом спасти жизнь.
Проводить все эти мероприятия может лишь тот, кто действительно это умеет, иначе могут быть след. последствия.
1. предположим, что пострадавший действительно с остановом сердца и дыхания, и вы делая иск. дыхание и непрямой массаж пытаетесь спасти ему жизнь:
Есть очень большая вероятность, что делая непрямой массаж человеку, лежащему на мягкой поверхности вы с первых нажимов на грудную клетку сломаете ему позвоночник при проседании снега под спиной(непрямой массаж делать можно только на жесткой ровной пов-ти), а если у человека при этом есть подозрение на травму позвоночника, а это весьма вероятно, при падении с остановкой дыхания-сердца, то практически точно вы его добьете-покалечите.
Еще один момент, не всегда человек неподготовленный сможет определить отсутствие пульса-дыхания(медики не дадут соврать) и сделать это у человека лежащего на склоне без сознания в теплой одежде довольно сложно.
Очень серьезной травмой, которая может привести к параличу и смерти, является повреждение позвоночника. Оказание первой помощи пострадавшим с подобной травмой должно проводиться с максимальной осторожностью!
Это сказано очень точно, а главное правило, что эту помощь оказывать не специалисту нельзя ни в коем случае!!!!Помочь вы все равно не сможете, а вот ситуацию усугубить можете до критической!
особо критиковать не буду остальное, это на совести писавших! НО помните, раз уж сказали про жгут, что это должен быть широкий предмет, ремень, лямки от комбезов, но не шнурки веревочки!!!
НИКАКИХ САМОДЕЛЬНЫХ и самостоятельных ШИН на склоне!!! Господа врачи забыли, что любое смещение травмированной конечности черевато болевым шоком! От него человек может скончаться до приезда помощи!
Главное, что не было сказано! Любая ваша "помощь" на склоне может привести к гибели или инвалидности того, кому вы ее оказываете!!! И если ваше бездействие вряд-ли усугубит ситуацию(за исключением случаев артериального кровотечения) , то любые действия по отношению к пострадавшему могут как минимум лишить его права на получение страховки(на западе 100% у нас, быстрее всего тоже), а как максимум к инвалидности гибели и обвинению вас лично в этом! Не специалист пытающийся заниматься не своим делом(даже от чистого сердца) всегда опасен! И еще вы сразу попадете под юридическую ответственность за все свои действия!
на склоне несколько раз отгонял от пострадавших людей, с корочками медика(даже хирурга), не потому, что я им не доверяю, а потому, что они имеют дело обычно(если это не врач-спасатель или не врач со скорой) с пациентом в приемном покое, а не в полевых условиях! Каждый должен заниматься своим делом!!! Тогда работы врачам в приемном покое и на операционном столе будет меньше, а пострадавшему будет нанесено минимум ущерба физического и морального. И никто из вас не будет чувствовать себя ответственным (даже косвенно) за то, что было сделано по вашему, пусть даже самому благородному, порыву. Если хотите действительно уметь оказывать помощь и знать, что делать, А ГЛАВНОЕ чего НЕ ДЕЛАТЬ в подобных ситуациях, то надо учиться. Наша спасательная служба проводит подобное обучение для граждан по стандарту международного красного креста.
Удачи вам всем и никогда не оказываться в подобных ситуациях!
ЗЫ: Господа медики! Не в обиду, но ведь никому из нас (спасателей) в страшном сне не приснится зайдя в операционную начать давать вам советы, что и как лучше делать! Каждый должен заниматься своим делом! Я понмаю стремления хозяев комплексов платить за спасение как можно меньше - некторые приводят как пример привлечение на склон в кач. спасателя врачей из травматологии, считая, что его присутствие гарантирует помощь. При этом забывая, что для оказания этой помощи требуется спец. оборудование и снаряжение, и самый лучший травматолог с голыми руками ничем не отличается от обычного человека. Мы стараемся привлекать врачей в состав отряда, при этом они проходят спец. подготовку и по отзывам многих из них( врачей с операционным и врачебным стажем!!) они узнают много нового из того, что раньше не приходилось делать. Давайте делать каждый свое дело, не занимаясь чужими проблемами и не создавая их друг другу!!!
#3
Отправлено 09 November 2004 - 12:13
#4
Отправлено 09 November 2004 - 14:34
что поделать, не все это к сожалению понимают, а самое обидное, что и врачи в том числе, тем самым помогая нерадивым хозяевам комплексов создавать иллюзию безопасности.
ЗЫ: Как-то раз, в Кировске, врач хирург, постоянно оперирующий, помогала нам при снятии ботинка с пострадавшего в медпункте. После успешного завеошения она, до этого скептически относившаяся к нашим рассказам о разности работ, сказала, что не думала, что это так бывает. Ее пациенты привозились в операционную уже подготовленными, не кричали и не дергались...
#5
Отправлено 10 November 2004 - 13:55
Как с искуственным дыханием - я бы (как впрочем и подавляющее большинство) на месте не догнал
А так тема в форуме уйдет вниз, а статья останется...
#6
Отправлено 10 November 2004 - 15:50
И еще один момент - юридический, когда пациента довезут до больницы и спросят, ктож его так? А комплекс радостно ответит, что у них были и медики и спасатели, только вот товарищи поспешили и...
Так что выход есть - хотите знать, что действительно делать в случае ЧП и точно нет спасателей - приходите учиться. А теория, она конечно хороша, но для общего развития. Ведь не будешь же водить машину пройдя только теоретический курс.
ЗЫ: делал я аналогичную статью в журнале "лыжи и доски". Там правда название было"Что нельзя делать на склоне":)
#7
Отправлено 10 November 2004 - 16:08
#8
Отправлено 10 November 2004 - 16:33
Интересно. Написала Вам письмо.Так что если администрации сайта интересно, то могу ее прислать.
#9
Отправлено 11 November 2004 - 12:47
делал я аналогичную статью в журнале "лыжи и доски". Там правда название было"Что нельзя делать на склоне"
Вот что-то вроде этого я и имел в виду... С нетерпением ждем статьи
#10
Отправлено 11 November 2004 - 12:50
Так что выход есть - хотите знать, что действительно делать в случае ЧП и точно нет спасателей - приходите учиться
Тогда сразу вопрос - где учат, на каких условиях или где это можно узнать : .
#11
Отправлено 11 November 2004 - 14:41
Учат у нас, в спасательной службе красного креста, есть такой курс для населения, к сожалению платный(манекены изнашиваются, инструктора голодные), около 70-80 убитых енотов. Обучение три дня, пятница, суббота и воскресенье. Обязательный экзамен. Кстати сноупрошники у нас своих инструкторов отучили, чтоб знать что не стоит делать с пострадавшим.
#12
Отправлено 12 November 2004 - 08:44
#13
Отправлено 12 November 2004 - 11:45
#14
Отправлено 17 November 2004 - 13:53
делал я аналогичную статью в журнале "лыжи и доски". Там правда название было"Что нельзя делать на склоне"
Вот что-то вроде этого я и имел в виду... С нетерпением ждем статьи
Долгожданная статья
"Медвежья услуга, или что делать, чтобы первая помощь не оказалась последней"
https://www.ski.ru/s...19/2_17377.html
#15
Отправлено 18 November 2004 - 10:51
Огромное спасибо за статью
В первый раз читаю то что обычно говорю сам (правда чаще всего матом)
Надеюсь что народ почитает, и поймет
С Уважением
Reanimator
#16
Отправлено 21 November 2004 - 03:47
ЗЫ: Администраторам-Ольга, а может стоит все же дать ссылку на статью на первой странице, а так мало кто ее увидит
#17
Отправлено 21 November 2004 - 11:31
Для людей посторонних оно (отношение это) кажется порой совсем неадекватным, наверное это так и есть. Потому что в спорте цель оправдывает средства. По мнению многих тренеров
Вот Саша говорит, что не удержался и ... недавно моя жена катаясь мимо тренировки детской спортшколы в Кировске была шокирована отношением тренера к ребенку, который очень серьезно кувыркался слетев с трассы гиганта... Так тренер на ее замечание сказал: Это не ребенок - это спортсмен!
Так что точки зрения на проблему у всех разные, а у некоторых чуть-ли не противоположные...
#18
Отправлено 22 November 2004 - 05:24
#19
Отправлено 26 December 2008 - 01:03
#20
Отправлено 27 December 2008 - 01:17
Точно сказано. С похмела - уже троих похоронил. Пьют без меры, потом изображают терминаторов из себя.Вроде всё верно написано...в теории всё красиво, на практике всё бывает очень и очень печально
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных