X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Почему «свои старые добрые» лыжи могут стать «непослушными»?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#1 Antry

Antry
  • Лыжебордеры
  • 1108 сообщений

Отправлено 05 July 2019 - 14:20

Выскажу ещё одно предположение, почему «свои старые добрые» лыжи могут стать «непослушными». Причиной может быть новая заточка (шлифовка) со стороны базы после сервиса. Угол заточки со стороны базы очень сильно влияет на «послушность» лыж. Если ваши лыжи шлифанули со стороны базы, то вполне возможно...



Читать далее >>
  • 1

#2 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18809 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 July 2019 - 14:24



Очень поверхностной текст. Надеюсь никто не воспримет как руководство к действию.
  • 1

#3 desafinado

desafinado
  • Лыжебордеры
  • 2962 сообщений

Отправлено 05 July 2019 - 14:34

точить самому можно было бы, да где станок взять? :) 
  • 1

#4 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 July 2019 - 14:48

Очень поверхностной текст. Надеюсь никто не воспримет как руководство к действию.

Я бы не воспринимал серьезно статьи с такой вот припиской в конце: "Пост создан из сообщения на форуме."

Обычное заполнение "летнего вакуума"...


  • 1

#5 Doxtur

Doxtur
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1875 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 July 2019 - 15:18

Они могут быть непослушными по ряду причин, кроме испорченной базы.. В первую очередь , это крепеж.. Могут просто раскрутиться шурупы креплений или появиться еще какие люфты в связке лыжи , крепление, ботинок.. Неважно где, но лыжи перестанут держать. Так же старые лыжи могут просто сдохнуть, думаю там внутри в процессе работы потихоньку все обрывается.. Обычным лыжам надо немного, 1 месяц катухи на Чегете убивает практически любые, за редким исключением. Насчет цеха, не знаю. Не было никогда.)
Правда интенсивность у каждого своя, так что тут могут быть весьма значительные расхождения.
  • 0

#6 musson

musson
  • Лыжебордеры
  • 6066 сообщений
  • Город:Москва, Сочи

Отправлено 05 July 2019 - 16:05

 

 

Выскажу ещё одно предположение, почему «свои старые добрые» лыжи могут стать «непослушными». Причиной может быть новая заточка (шлифовка) со стороны базы после сервиса. Угол заточки со стороны базы очень сильно влияет на «послушность» лыж. Если ваши лыжи шлифанули со стороны базы, то вполне возможно...



Читать далее >>

 

Интересно, если тупо опросить  пару сотен простых лыжников на склоне, кто шлифует базу и вообще в курсе заточки кантов с базы, каков будет результат? 


Сообщение отредактировал musson: 05 July 2019 - 16:05

  • 0

#7 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 49631 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 July 2019 - 16:24

Очень поверхностной текст. Надеюсь никто не воспримет как руководство к действию.

Это так.

Но по сути верно.

 

Как-то получил свои слаломки их сервиса, где шлифанули скользяк и попутно вывели канты в "0".

Пару раз знатно убрался - лыжа начала жить своей жизнью.

Выточил на привычные 0,5.(всего лишь!!!)  Все пришло в норму!

 

Конкретные значения углов могут варьироваться.


  • 0

#8 Antry

Antry
  • Лыжебордеры
  • 1108 сообщений

Отправлено 05 July 2019 - 21:24

Не ожидал что из моего ответа в стиле "летнего вакуума" администратор сделает отдельную тему. Ответ был про возможную причину того почему человек чуть не убрался на ровном месте на маленькой скорости. Я предположил, что дело может быть в новой заточке. Потом он ответил, что лыжи практически не точит и катается только по мягкому, поэтому я не угадал.
Так что это никакое не руководство к действиям.
Я в своё время пытался "точить" старые прямые лыжи на коленке чем попало. Немного помогало, но по нонешним понятиям я просто портил лыжи (по правде сказать, то что продавалось в магазинах -полуспорта или эланы 902 трудно было испортить, но они хорошо ехали по мягкому снегу и мягким буграм). 
В карвинговую эру я начал носить лыжи в появившийся сервис, и был по началу доволен. Потом, по мере освоения снаряда стал замечать, что лыжи после сервиса иногда ведут себя неадекватно и непонятно, особенно если нужно было покруче повернуть в слаломной любительской трассе.  Заточенные на станке в сервисе лыжи не хотели круто поворачивать (с небольшим проскальзыванием). а без проскальзывания круто повернуть моё мастерство мне не позволяет. То, что мастеру может быть в кайф, любителю - в разгон и в вылет.
Постепенно пришло понимание чтобы получать стабильные параметры заточки и иметь "те же самые лыжи, только лучше"  (чтобы им можно было бы довериться в повороте на жёстком), лыжи нужно точить самому.
Сейчас есть все возможности для любителя самостоятельно готовить свои канты. Есть методики и есть правильные орудия труда. Здесь главное - не навредить, т.е не испортить хорошие лыжи. 
Самое дорогое в этом деле - это более-менее надёжное закрепление лыжи. Здесь вполне можно применить смекалку и обойтись без покупки дорогого и занимающегомногоместа станка и дорогих тисков. 
По-моему с  достаточным для любителя качеством, можно прикрепить лыжу к конструкции из деревянных брусков  30х60 с помощью горнолыжного крепления. Вместо платформы ботинка использовать деревянный брусок, являющейся частью  конструкции. К этому бруску пристёгивается лыжа скользячкой вверх. Носок и задник лыжи тоже нужно закрепить (распереть от конструкции какими-либо винтовыми опорами-прокладками). Конструкция опирается на пол и на время заточки  привинчивается к стене.  Без двух резьбовых анкеров М8 в стене при этом по-моему не обойтись, но интерьер они испортят не сильно, а может даже и улучшат. 
При заточке файлом, при которой снимается металл и меняется геометрия канта, лыжу нельзя держать в руках.  "На весу", по-моему можно подправлять алмазным файлом, при котором геометрия не меняется, а меняется шероховатость поверхности и острота канта. Но и это нежелательно делать на коленке, поскольку "одно неосторожное движение и вы - ..." получаете испорченный кант на дорогой лыже.
На выезде в горы приходилось исхитряться, чтобы хоть как-то закрепить лыжу для заточки.  Я встёгивал ботинок в крепление, укладывал лыжу на асфальт и сильно надавливал  на ботинок коленкой. После этого немного (с небольшим нажимом, пару проходов ) точил файлом (изменял геометрию).  
На выезде ведь катание довольно интенсивное, часов по 5-6 в день и лыжи по-хорошему надо точить каждый вечер, чтобы не тратить  деньги на ветер на катание на тупых кантах. По крайней мере, каждый день нужно править алмазом, но точить файлом всё равно нужно 1 или лучше 2 раза в неделю, в зависимости от условий и жёсткости покрытия.  
  • 1

#9 Antry

Antry
  • Лыжебордеры
  • 1108 сообщений

Отправлено 05 July 2019 - 21:35

Эй, админ, если уж ты взялся редактировать. то смени пожалуйста картинку, эта картинка не имеет отношения ни к заточке. ни к "ножницам". 
  • 0

#10 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35339 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 July 2019 - 23:14

Это так.

Но по сути верно.

 

Как-то получил свои слаломки их сервиса, где шлифанули скользяк и попутно вывели канты в "0".

Пару раз знатно убрался - лыжа начала жить своей жизнью.

Выточил на привычные 0,5.(всего лишь!!!)  Все пришло в норму!

 

Конкретные значения углов могут варьироваться.

У меня была схожая ситуация, только не со слаломками, а с недоГСами. Очень известный сервисмен "по быстренькому" и по знакомству завалил мне канты с базы на немерянный угол. В другом сервисе, где я объяснил проблему, шлифанули в ноль (вероятно штайншлихтом, хотя платил как за обычный станок). . Лыжи начали управлять мной. Обошелся без переточки, затупил канты на носке и пятке по 5-7 см, и лыжи стали управляемыми. При этом была в "гараже" точно такая же пара с заводской заточкой, обе пары были интересны по своему. 


  • 0

#11 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18809 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 July 2019 - 23:18

Самое дорогое в этом деле - это более-менее надёжное закрепление лыжи. Здесь вполне можно применить смекалку и обойтись без покупки дорогого и занимающегомногоместа станка и дорогих тисков. 

 

 

 

https://shop-skiclin...vola-2/?lang=en

 

Есть аналогичные у SWIX-а и Toko - компактные и разборные. При перевозке кладутся в чехол с лыжами. Есть и легкие компактные тиски, даже пластиковые.


  • 0

#12 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 49631 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 July 2019 - 00:27

https://shop-skiclin...vola-2/?lang=en

 

Есть аналогичные у SWIX-а и Toko - компактные и разборные. При перевозке кладутся в чехол с лыжами. Есть и легкие компактные тиски, даже пластиковые.

Дык это для парафина.

Точить на таком столе вряд ли....всё шататься будет


  • 0

#13 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18809 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 July 2019 - 01:01

Дык это для парафина.

Точить на таком столе вряд ли....всё шататься будет

 

Спокойно точится ... более того, покупали ноги swix, а дюралевый профиль ставили свой.


  • 0

#14 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 25965 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 06 July 2019 - 01:12

Не понятно как катаюсь.

Наверно вообще не правильно.

Вообще не парюсь с лыжами. 7 пар в арсенале. Нет ГС только. Не цех.


  • 0

#15 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 July 2019 - 01:25

...На выезде ведь катание довольно интенсивное, часов по 5-6 в день и лыжи по-хорошему надо точить каждый вечер, чтобы не тратить  деньги на ветер на катание на тупых кантах. По крайней мере, каждый день нужно править алмазом, но точить файлом всё равно нужно 1 или лучше 2 раза в неделю, в зависимости от условий и жёсткости покрытия.  

Извините, но это называется "руки чешутся". На трассах только лед, или по камням фигачите ?

На сколько сезонов кантов хватает ?

 

Лично мне, посчастливилось познакомиться много лет назад с замечательным сервисменом Сергеем Егоровым. Мастер "золотые руки". Максимум, что делаю сам в горах - убираю камнем заусенцы на кантах и тру ( если нужно ) бруском парафина скользяк.

 

А Вы в горы с утюгом ?


  • 0

#16 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 25965 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 06 July 2019 - 01:29

Много лет отдавал лыжи в один сервис.тне часто ну так обычно по весне.

Отдал одному участнику. Он говорит, у тебя лыжи разные. То есть лыжи были не парные. Номера отличались на сотни.

Только он это заметил.


  • 0

#17 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18809 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 July 2019 - 01:31

 

А Вы в горы с утюгом ?

 

У нас с собой обычно несколько комплектов инструмента. А что?


  • 0

#18 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 July 2019 - 02:11

У нас с собой обычно несколько комплектов инструмента. А что?

Да ничего. Главное, чтобы - в кайф...


  • 0

#19 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35339 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 July 2019 - 10:30

Извините, но это называется "руки чешутся". На трассах только лед, или по камням фигачите ?

На сколько сезонов кантов хватает ?

 

Лично мне, посчастливилось познакомиться много лет назад с замечательным сервисменом Сергеем Егоровым. Мастер "золотые руки". Максимум, что делаю сам в горах - убираю камнем заусенцы на кантах и тру ( если нужно ) бруском парафина скользяк.

 

А Вы в горы с утюгом ?

Никакой Сергей Егоров не восстановит убитые об камни канты. Заменить их на новые он сможет, но это дороже новых лыж. Мастер замечательный, знаю его 30+  лет, только больше любит сам кататься, чем работать.

Так, к слову. Брусок парафина без утюга на современных лыжах бесполезен. Полезен в сочетании с утюгом или заменяется жидкими смазками. Почему так - здесь много раз разжевывали.  


  • 1

#20 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18809 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 July 2019 - 10:55

Да ничего. Главное, чтобы - в кайф...


Давно не в кайф. Вынужденная необходимость.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных